Takahashi TSA-102S i ...?

[GrzegorzS]

Witam,

Jestem to nowy. Po latach w końcu postanowiłem kupić jakiś porządny sprzęt:
1 to coś dobrego do wszystkiego (planety, gromady, DSy, astrofoto i visual) i przenośnego
2. coś większego >=250mm apertura (DSy, komety...) za 2-3 lata jak nabiorę wprawy:)

Od 2-3 tyg czytam/śledzę fora, czytam testy etc etc i w końcu padło na TSA-102S bo nie chcę zmieniać za rok bo będzie za słabe (TOA 130/TEC 140 ciut za drogie:( ). Zastanawiam się jeszcze nad montażem i wstępnie wybrałem EM-200 + Temma2 GoTo, bo do TSA-102S ma duży zapas udźwigu (16 kg udźwig w por. z wagą TSA OTA 5kg i jest precyzyjny tj +/- 5'' PE co jest w sam raz), a jak jeszcze coś podwieszę - to dalej jest zapas co w sumie jest dobre do porządnego astrofoto.

I tu pojawił się problem - mianowicie pomyślałem sobie że dobrze by było
kupić już coś co też udźwignie ten większy sprzęt (punkt 2 powyżej). Są na rynku OTA 250-300mm ważące te 12-15kg stąd pytanie czy ten montaż (udźwig 16kg, PE +/- 5'') to pociągnie do dłuższego astrofoto zwłaszcza jak coś do niego podwieszę jeszcze (np Mewlon250, waga 12.5 kg jest sprzedawany w USA w takich 'packach', tj. M250+EM-200)? I czy ten montaż (ważący 15kg bez przeciwwagi) można w ogóle nazwać przenośnym:), tzn czy taki zestaw sprawdzi się jako travelerek z TSA-102S (+przeciwwaga, zasilanie etc...)?

Czy może lepiej teraz kupić słabszy montaż z GoTo ale precyzyjny do astrofoto (JAKI?) a później do tego >250mm coś co go pociągnie (NPJ, 900GOTO? - wtedy w zasadzie mógłbym celować spokojnie w 300 mm)?

pozdr.,
Grzegorz

[Dominik Woś]

Od 2-3 tyg czytam/śledzę fora, czytam testy etc etc i w końcu padło na TSA-102S bo nie chcę zmieniać za rok bo będzie za słabe (TOA 130/TEC 140 ciut za drogie:( ). Zastanawiam się jeszcze nad montażem i wstępnie wybrałem EM-200 + Temma2 GoTo, bo do TSA-102S ma duży zapas udźwigu (16 kg udźwig w por. z wagą TSA OTA 5kg i jest precyzyjny tj +/- 5'' PE co jest w sam raz), a jak jeszcze coś podwieszę - to dalej jest zapas co w sumie jest dobre do porządnego astrofoto.

I tu pojawił się problem - mianowicie pomyślałem sobie że dobrze by było
kupić już coś co też udźwignie ten większy sprzęt (punkt 2 powyżej). Są na rynku OTA 250-300mm ważące te 12-15kg stąd pytanie czy ten montaż (udźwig 16kg, PE +/- 5'') to pociągnie do dłuższego astrofoto zwłaszcza jak coś do niego podwieszę jeszcze (np Mewlon250, waga 12.5 kg jest sprzedawany w USA w takich 'packach', tj. M250+EM-200)? I czy ten montaż (ważący 15kg bez przeciwwagi) można w ogóle nazwać przenośnym:), tzn czy taki zestaw sprawdzi się jako travelerek z TSA-102S (+przeciwwaga, zasilanie etc...)?

Czy może lepiej teraz kupić słabszy montaż z GoTo ale precyzyjny do astrofoto (JAKI?) a później do tego >250mm coś co go pociągnie (NPJ, 900GOTO? - wtedy w zasadzie mógłbym celować spokojnie w 300 mm)?

pozdr.,
Grzegorz

Grzegorzu - EM-200 ma prawidłowy zapas nośności do TSA-102 z osprzętem do fotografowania ale już TOA-130 z kamerką CCD to dla niego trochę za dużo (produkty Takahashi są dość ciężkie w stosunku do swojej apartury). Mogłbyś oczywiście fotografować takim zestawem ale musiałbyś liczyć raczej na bezwietrzną pogodę (przy nawet lekkim wietrze EM-200 i TOA mogą być podatne na wpadanie w drgania).

Jak widzę jesteś z Warszawy więc gdybyś miał ochotę wybrać się do Łomianek to pokażę Ci EM-200 i sam ocenisz czy jest przenośny (moim zdaniem to już bardziej przewoźny montaż).

Oczywiście AP 900GTO to jest już inna klasa nośności montażu (ok. 30 kg) ale i cena w porównaniu do EM-200 jest podwójna. Chyba na forum mamy co najmniej jednego forumowicza bardzo zadowolonego z 900GTO.

Pozdrawiam,
Dominik

[Janusz_P.]

Jeśli myślisz o sprzęcie ekspedycyjnym to celuj najwyżej w EM-200 lub coś jeszcze lżejszego go wożenia i rozstawiania w terenie jak EM-10
Jeśli chcesz wieszać stacjonarnie dużego Newtona klasy 300mm i więcej to celuj zdecydowanie w AP-1200 jako montaż stacjonarny pod większe rury z odpowiednim zapasem dokładności i nośności

[GrzegorzS]

Dzięki za uwagi.
Na początek myślę własnie żeby to był taki sprzęt też w teren. Myślałem o EM-10 (EM-11) ale znalazłem testy i wychodzi PE +/-10'' a producent pisze o dokładaności polar alignment do 5' i udźwigu 8,5kg (w porównaniu do EM-200 +/-5'' PE i 2' dokładność polar alignment). Czy takie parametry EM11 nie spowodują zbyt dużego dryfu w deklinacji przy dłuższej ekspozycji (PA) a autoguide poradzi sobie z sinusoidą PE +/? 10'' + czy 8,5kg wystarczy jak dojdzie autoguide i kamerka? I czy te paramatry polar alignment to takie parametry do ustawienia na szybko a np metodą dryfu można to ustawić dokładniej?

A to duże 300mm to później...

Dominik - chętnie obejrzę EM200 - zawsze to da mi większe wyobrażenie o tym jak to mogłoby wyglądać w praktyce jak będę gdzieś z tym jeździł niż oglądanie zdjęć EM200:). Dostosuję się do terminu (najchętniej weekend).

G.

[Janusz_P.]

Myślę że w teren warto pomyśleć o wyraźnie mniejszej od metra ogniskowej, raczej coś koło 500mm było by w sam raz i wtedy EM-10 spokojnie wystarczy a przykładowo zbadany EM-200 ma takie samo PE w granicach +-10" jak EM-10 tylko jest od niego dwa razy cięższy i sporo mniej mobilny na szybkie wypady

[GrzegorzS]

czyli lepiej w terenie sprawdzą się np Borg 101ED SWII f/6.34 lub TeleVue TV-NP101 APO Petzval f/5.3+ to EM-11 z Temma-2 Jr GoTo?

Myślałem o TAKu bo czytałem że jednak lepiej wypada (rozdzielczość, ostrość) w porównaniu z ww... http://www.astromart.com/articles/artic ... cle_id=543 ... i zawsze można dać reduktor (SPECIFICATIONS w/TOA REDUCER:
Focal Ratio: f/5.98
Focal Length: 610mm
Image Circle: 53mm @ 5°)

[Janusz_P.]

Jak już to lepiej ten TeleVue NP-101 lub Tak FSQ-106 ale to też ciężkie rurki i lepiej pojadą jednak w terenie na EM-200
Na EM-10 wieszałbym do astrofoto co najwyżej APO 80ED lub Rubinarka 500/5,6 lub inne lekkie raczej moduły bo to wprawdzie bardzo precyzyjny ale i delikatny zarazem montaż jest

[GrzegorzS]

Dziękuję jeszcze raz za uwagi. skończy się więc na EM200 z GoTo. teraz poszukam kamerki i autoguidera:)

Mam jeszcze jedno pytanie przyszłościowe - celował będę pewnie jednak w optykę RC... Dlaczego TAK 12'', RC Optical Systems 12'' albo Optical Guidence Systems 12'' teleskopy RC to jakieś 13-17 tys. USD a taki
Meade RCX400 12,5'' z goto i na 'widelcu' z GPSem 7 tys$? To nie może byc tylko kwestia jakości rury a teoretycznie wszystkie one to RC...?
A juz zupełnie nie rozumiem różnicy między TAK BRC 250 (13 tys. USD) a dwoma pozostałymi ca 17,5 tys. USD (wszytkie tylko OTA)?
Na 7 będę krócej zbierał, a 13 czy 17 to jednak potrwa...

[Dominik Woś]

Dziękuję jeszcze raz za uwagi. skończy się więc na EM200 z GoTo. teraz poszukam kamerki i autoguidera:)

Mam jeszcze jedno pytanie przyszłościowe - celował będę pewnie jednak w optykę RC... Dlaczego TAK 12'', RC Optical Systems 12'' albo Optical Guidence Systems 12'' teleskopy RC to jakieś 13-17 tys. USD a taki
Meade RCX400 12,5'' z goto i na 'widelcu' z GPSem 7 tys$? To nie może byc tylko kwestia jakości rury a teoretycznie wszystkie one to RC...?
A juz zupełnie nie rozumiem różnicy między TAK BRC 250 (13 tys. USD) a dwoma pozostałymi ca 17,5 tys. USD (wszytkie tylko OTA)?
Na 7 będę krócej zbierał, a 13 czy 17 to jednak potrwa...

Zapomnij o RC w naszym klimacie i warunkach seeingowych. Moim zdaniem maksymalna ogniskowa do astrofotografii DS-ów w naszym kraju to ok. 2000mm. RC 12" nawet F8 to będzie prawie 2,5 metra ogniskowej. Nici z dobrej jakości optyki jeśli zazwyczaj marny seeing w Polsce skutecznie zepsuje jej efekty.

Co do RCX Meada to jest to układ ze sferycznym lustrem wtórnym i producenci "prawdziwych" RC (z hiperbolicznym głównym i wtórnym) wytoczyli Meade proces, że wprowadza klientów w błąd nazywając swojego modyfikowanego SCT modyfikowanym RC.

Pozdrawiam,
Dominik

[GrzegorzS]

No to oszczędzę trochę kasy w przyszłości:)

Więc może taki RCX będzie ok na polskie warunki? W końcu do narrow field kupiłbym i tak optykę SC/MC/DK 10-12'' a taki modyfikowany SC będzie tylko lepszy:). Pytanie czy ten montaż nadaje się do astrofotografii? Ew myślałem o TAKu 212 Cassegrain/Newtonian (mam narrow i wide field w jednym) ale tam się zmienia jakieś lustro co może komplikować sprawy a 2w1 to chyba gorsze rozwiązanie niź 2 oddzielne...

... nie zdawałem sobie sprawy z cen kamer ccd... wszystkie są takie drogie niezależnie czy z matrycami kodaka, sony czy innymi? (taka np ST-8XME to cena połowy całego mojego potencjalnego początkowego zestawu)? I czy autoguiding z taką samą ogniskową (te kamery mają drugi chip do autoguidingu) jest ok?

G.

[Janusz_P.]

Dobre kamerki niestety tyle kosztują ale płacisz w końcu za jakość więc oczywiście warto.
Guidowanie z ogniskową którą się foci to komfort i nawet zapas dokładności potrzebny dla dobrej i płynnej pracy autoguidera