"Never Branding Story" czyli chciałem tylko kupić kątówkę...

PostLukacz | 27 Sty 2014, 04:40

Witam serdecznie :D

Jakiś czas temu naszło mnie na podrasowanie sprzętu, zanabyłem nowe szerokopolowe okularki i przy tej okazji stwierdziłem że jak apgrejd to na całego :mrgreen: . Więc co by można było poszaleć też w obserwacjach dziennych zapragnąłem zostać posiadaczem kątówki 45° 1,25" ( z racji posiadanego sprzętu) o jak największym przelocie. Zanurzyłem się więc w odmęty internetu z nadzieją szybkiego znalezienia Godnej Kandydatki Pryzmatycznej-Amici. Nadzieja szybko czmychneła gdy zobaczyła że wszystkie Kandydatki wyglądają tak samo różniąc się przy tym imionami ( brandem) i, a jakże, głównym parametrem- przelotem. Oraz oczywiście ceną :shock:

Oto One:
Altair
http://www.altairastro.com/product.php? ... 255&page=1
Astro-Tech
https://www.astronomics.com/astro-tech- ... 10972.aspx
Baader Planetarium
http://www.365astronomy.com/amici-prism ... e357780917
William Optics
http://www.astroshop.eu/william-optics- ... 25-/p,4712
Lacerta
http://astronomie-bazar.de/index.php?pa ... t&info=148
Orion Optics
http://www.amazon.com/Orion-8754-1-25-I ... B0056HFFV6
Egzotyczny 8) Ultralyt
http://amaina.com/shop/product_info.php ... cts_id=247
I zdjęcie z sieci -podobna do Baaderowskiej ale brak logo producenta/dystrybutora
http://telescopeshop.co.za/shop/index.p ... cPath=6_40
"Never Branding Story" czyli chciałem tylko kupić kątówkę...: altair-tile 2.jpg


Kilkakrotnie znajdywałem już w internecie różne inne sprzęta optyczne mające tą samą zawartość a inną obudowę, ale nigdy w tylu odmianach/brandach :?:

Ciekawe są też parametry podane w specyfikacjach (jeżeli są podane :? ), ja znalazłem dla trzech:

Dystrybutor / Przelot optyczny

Baader Planetarium 24mm
William Optics 25mm
Orion Optics 27mm

Dla reszty już nie szukałem, ale bardzo ciekawie kształtują się też ceny tych produktów:
od 60 USD za "Astrotecha" (z linku) do 99€ za "Williama" :lol: (też z linku).

Nie wiem jak was, ale mnie dość mocno wkurza :evil: taki sposób na biznes - zamówić towar z fabryki, obrandować swoją "Marką" i przywalić dwukrotnie większą cenę niż u konkurencji licząc na MSU(Może Się Uda) i zdezorientowanych klientów-hobbystów którzy nieraz bardzo długi czas ciułają fundusze na wymarzony sprzęt.

Może się mylę i kątówki te różnią się jakością pryzmatów jak i powłok użytych do ich budowy, jednak dla mnie wyglądają na tłuczone w tej samej fabryce.
Zapraszam do dyskusji i, jeżeli znajdą się chętni, do dalszych poszukiwań sprzetu (przynajmniej astro) który można kupić taniej , nie zwracając uwagi na "szaty" i "imię", a który da tyle samo satysfakcji z używania jak ten "Znanej Marki za Adekwatną Cenę".
Czy ktoś z Was posiada kątówki dla których znalazłem dane o przelocie optycznymi i mógłby go zmierzyć ? Chciałbym sprawdzić czy rzeczywiście jest tak różny i odpowiada specyfikacji dystrybutorów-"Producentów" :wink:. I w końcu nabyć Tą Jedyną...

Pozdrawiam
Lukacz

P.S.
Polecam zerknąć do tematu z tego forum (na Cloudy Nights też jest coś na ten temat)
viewtopic.php?f=1&t=29143
Porównajcie ceny tych okularów do ich odpowiedników-różnica w cenie jest masakryczna, zwłaszcza do cen w Polsce.
Mały przykład:
http://www.novedalekohledy.cz/catalog/e ... no_215318/
v.s.
https://www.astrozakupy.pl/product/Okul ... mm/?id=456
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostJanusz_P. | 27 Sty 2014, 10:28

W Astrokraku mam tylko takie brandowane jako WO i do głowy by mi nie przyszło że mają tyle klonów z różnymi logami, wyeliminuj te egzotyczne z drugiego końca świata i wybierz dostępną na rynku nasadkę dla siebie bo wszystkie wyglądają na wyrób z jednej i tej samej fabryki :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostLukacz | 27 Sty 2014, 14:48

Tak też uczyniłem, jednakże cały czas zastanawiam się nad tą różnicą w przelocie optycznym 24mm-27mm. Może ktoś z forumowiczów jest w posiadaniu kątówki Oriona i mógłby go przemierzyć?

Pozdrawiam
Lukacz
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostRobert41 | 27 Sty 2014, 19:46

Jeśli chodzi o kątówkę WO to ona ma 25 mm przelotu optycznego- widziałem że pytałeś o to na sąsiednim forum ;)
Ostatnio edytowany przez Robert41, 27 Sty 2014, 19:51, edytowano w sumie 1 raz
SW ED 80/600, CG 4
Baader Hyperion: 8-24 zoom, 24, 21, 17, 13, 10, 8, 5, 3.5 mm, Aspheric 31, 36 mm, Hyperion Barlow 2,25x, diagonal ES 2".
Filtry Baader: O III
Vortex Raptor 8,5x32
Awatar użytkownika
 
Posty: 1141
Rejestracja: 28 Sty 2013, 02:04

 

PostLukacz | 27 Sty 2014, 19:51

Dziękuję za odpowiedź :)
W takim razie Williama mamy potwierdzonego. Pozostał Baader i Orion.
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postriklaunim | 27 Sty 2014, 20:27

A gdy WO jest droższe a brane od tego samego chińskiego producenta? Czasami nie warto płacić za znaczek.
* Zestawp: RedCat 51, DK14, Omegon veTEC 432 M, QHY 174MM
* rkblog.dev (EN)
Awatar użytkownika
 
Posty: 3676
Rejestracja: 28 Paź 2009, 20:10
Miejscowość: Warszawa

Postendriu624 | 27 Sty 2014, 20:34

W nasadce WO, o ile złączki są metalowe,to korpus [oprawa pryzmatu] jest dalej plastikowa.
Natomiast nasadka WO ma dobre powłoki MC na pryzmacie dachowym.
Jakość pryzmatu w nasadce WO nie jest gorsza od 1/6L [wg.mojej oceny] , jak i sam pryzmat jest bardzo dobrze wycentrowany w obudowie nasadki.
Gwiazdy są dalej idealnymi punktami w tej nasadce,Testowane na maku 150/127 ,oraz w refraktorach 152 i 102.
Ostatnio testowałem tą nasadkę z okularem LVW 8 mm z BM 152 mm ,i punktować gwiazd była idealna w tej nasadce, w całym polu widzenia okularu.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostLukacz | 27 Sty 2014, 21:03

riklaunim napisał(a):A gdy WO jest droższe a brane od tego samego chińskiego producenta? Czasami nie warto płacić za znaczek.


Właśnie o tym pisałem w pierwszym poście :? .
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postendriu624 | 27 Sty 2014, 21:11

Nasadka WO jest przyzwoita,warto sprawdzić jakość powłok MC od innych producentów,pomimo identycznego wyglądu nasadki.
Moja nasadka WO ma zielone powłoki MC.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostTimon | 29 Sty 2014, 11:28

endriu624 napisał(a):Jakość pryzmatu w nasadce WO nie jest gorsza od 1/6L [wg.mojej oceny] , jak i sam pryzmat jest bardzo dobrze wycentrowany w obudowie nasadki..

Endriu w jaki sposób oceniasz dokładność wykonania pryzmatów?
ATM200/1200,ATM270/1500;Swan33;Rosyjski14x;PL9;LV7,TV11,neodymek i UHC-sik,
 
Posty: 208
Rejestracja: 17 Lis 2007, 08:53
Miejscowość: Lubań Śl.

Postendriu624 | 29 Sty 2014, 16:33

Timon napisał(a):
endriu624 napisał(a):Jakość pryzmatu w nasadce WO nie jest gorsza od 1/6L [wg.mojej oceny] , jak i sam pryzmat jest bardzo dobrze wycentrowany w obudowie nasadki..

Endriu w jaki sposób oceniasz dokładność wykonania pryzmatów?

Na prążkach dyfrakcyjnych ,Po porównaniu z okularem bezpośrednio w wyciągu ,a następnie z nasadką .
Jeżeli na jasnej gwieździe z okularem w wyciągu widzimy 3 prążki dyfrakcyjne ,to po wsadzeniu nasadki ilość prążków się nie zwiększy to nasadka nie jest gorsza od 1/6 L,jeżeli już zobaczymy o jeden prążek więcej, to nasadka ma gorszą dokładność od 1/6L.
Można też testować w ten sposób nasadki lustrzane.
Testy robione z Mak 127.
F-5 się nie nadaje do oceny jakości pryzmatu bo pryzmat już aberruje w jasnym teleskopie w dużych powiększeniach.
Do oceny nasadki lustrzanej f-5 jak najbardziej się nadaje.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostLukacz | 29 Sty 2014, 22:08

To może z innej beczki...
Czy ktoś z Was zna jakąś inną złaczkę kątową 45° na 1,25" o przelocie większym niż 25mm?

Pozdrawiam
Lukacz
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostRobert41 | 29 Sty 2014, 22:29

Chcąc mieć pewność maksymalnego możliwego przelotu można kupić np. taką z gwintem SCT :
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1859_Baader-2--Amici-prism---45----SC-thread.html
i dorobić w Astrokraku odpowiedni nosek 1,25 cala.
Wtedy masz pewność że jest to największy z możliwych przelotów.
A w jakim sprzęcie w ogóle planujesz tego używać? I z jakimi okularami?
SW ED 80/600, CG 4
Baader Hyperion: 8-24 zoom, 24, 21, 17, 13, 10, 8, 5, 3.5 mm, Aspheric 31, 36 mm, Hyperion Barlow 2,25x, diagonal ES 2".
Filtry Baader: O III
Vortex Raptor 8,5x32
Awatar użytkownika
 
Posty: 1141
Rejestracja: 28 Sty 2013, 02:04

 

PostLukacz | 29 Sty 2014, 23:02

Interesuje mnie wyłącznie kątówka 1,25" o czym pisałem w pierwszym poście. Przelot mojego sct to 27mm a okular z którego korzystam (24/68°) ma diafragmę około 28,2mm (z wyliczeń) co daje pole widzenia około 1,3° czyli max dla tego sprzętu. Chciałbym komfortowo obserwować w dzień stąd poszukiwanie kątówki 45° dającej prosty ziemski obraz bez winietowania.
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Postendriu624 | 29 Sty 2014, 23:12

Nie sądzę, żeby nasadka pryzmatyczna 1.25 cala miała większy przelot optyczny niż 25 mm, bo to zależy od wymiarów samego pryzmatu dachowego.
Nasadki pryzmatyczne 2 cale 45 st. też nie grzeszą dużym przelotem optycznym ,i mieszczą się w przedziale ok.35-40 mm.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostRobert41 | 29 Sty 2014, 23:14

Gdy w refraktorze użyję kątówki WO + okular Hyperion 24 mm nie zauważam żadnego widocznego winietowania, zarówno w dzień jak i w nocy- a Hyperiony mają właśnie 68 stopni. Nie wiem jakby to w SCT wyglądało.
SW ED 80/600, CG 4
Baader Hyperion: 8-24 zoom, 24, 21, 17, 13, 10, 8, 5, 3.5 mm, Aspheric 31, 36 mm, Hyperion Barlow 2,25x, diagonal ES 2".
Filtry Baader: O III
Vortex Raptor 8,5x32
Awatar użytkownika
 
Posty: 1141
Rejestracja: 28 Sty 2013, 02:04

 

PostLukacz | 29 Sty 2014, 23:44

endriu624 napisał(a):Nie sądzę, żeby nasadka pryzmatyczna 1.25 cala miała większy przelot optyczny niż 25 mm, bo to zależy od wymiarów samego pryzmatu dachowego.
Nasadki pryzmatyczne 2 cale 45 st. też nie grzeszą dużym przelotem optycznym ,i mieszczą się w przedziale ok.35-40 mm.


Czyli możliwym jest że dane o przelocie podane przez Oriona to ściema ?

-"Sporting a 27mm clear aperture, multi-coated prism, Deluxe 45 Degree Correct-Image Diagonal provides sharp views"

Znowu Baader podaje 24mm przelotu optycznego,a teoretycznie im więcej tym lepiej.
Ciekawi mnie skąd te różnice.
Ostatnio edytowany przez Lukacz, 29 Sty 2014, 23:49, edytowano w sumie 1 raz
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostLukacz | 29 Sty 2014, 23:45

Szkoda że nie odzywa się żaden posiadacz Baadera lub Oriona. Można byłoby je przemierzyć i dowiedzielibysmy się który dystrybutor w tym temacie ściemnia :wink:
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostLukacz | 05 Lut 2014, 17:30

Astromaniacy :o
Czy nikt z Was nie ma kątówki 45° Baadera albo Oriona?
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostLukacz | 22 Mar 2014, 21:29

Ponawiam pytanie wraz z prośbą o pomiar.

Pozdrawiam
Lukacz
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostJanusz_P. | 23 Mar 2014, 13:34

endriu624 napisał(a):Nie sądzę, żeby nasadka pryzmatyczna 1.25 cala miała większy przelot optyczny niż 25 mm, bo to zależy od wymiarów samego pryzmatu dachowego.
Nasadki pryzmatyczne 2 cale 45 st. też nie grzeszą dużym przelotem optycznym ,i mieszczą się w przedziale ok.35-40 mm.

Jeśli są takie o kącie 45 ° i przelocie większym od 31 mm jak znane mi i cenione WO:
http://www.astrokrak.pl/nasadki-katowe/ ... 5-2-2.html
to je wskaż albo nie gdybaj bo tylko wprowadzasz ludzi w błąd :roll: :oops:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostLukacz | 25 Kwi 2014, 13:42

Odświeżę temat...
Znalazłem kątówkę w 9 odsłonie
http://www.skiesunlimited.net/SPD/stell ... 298354.jsp
Tym razem brand "Stellarvue" przelot 25mm czyli taka jak Wiliama.

P.S. Może ktoś ma kątówkę brandowaną "Baader" ( były w Delcie) lub "Orion" i mógłby zmierzyć jej przelot optyczny.
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostLukacz | 03 Gru 2019, 01:02

Sam odkopię po latach :D
Przed chwilą zobaczyłem na giełdzie zdjęcie opakowania kątówki brandowanej jako "Baader" i według opisu ma 24mm.
A ja kilka lat temu nabyłem taką z brandem "Stellarvue", na opakowaniu (notabene identycznym jak u Baadera) nie ma naklejki a jej przelot
to, uwaga :mrgreen:
25mm na wlocie i 24 mm na wylocie. Widać w opisach są uwzgęldniane różne strony kątówki.
A Orion podał najwyraźniej średnicę wewnętrzna tulei 1,25" :lol:
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostKrzysztof_P | 03 Gru 2019, 01:07

Cześć.

Na wlocie masz na myśli myślę od strony Instrumentu natomiast na wylocie od strony gdzie wkładamy i zakręcamy okular?
Posiadam takową , szczerze to jej nie mierzyłem jakie ma przeloty , mam wersję bodajże WO , generalnie bardzo dobra kątówka z Pryzmatem Amiciego i w tej cenie nie kupimy myślę raczej nic lepszego.Okularki nie winietują z tego co pamiętam i to kątówka na pewno warta zakupu nawet w wyższej cenie niż jest tu na giełdzie ASTROMANIAKA z drugiej reki.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7914
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostLukacz | 03 Gru 2019, 01:10

Krzysztof_P napisał(a):Na wlocie masz na myśli myślę od strony Instrumentu natomiast na wylocie od strony gdzie wkładamy i zakręcamy okular?


Dokładnie tak :)
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1936
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 71 gości

AstroChat

Wejdź na chat