Fieldflattener

Sprzęt, obróbka, dyskusje, porady

PostTom-cio | 18 Gru 2005, 11:13

Pytanie do Janusza:

Ponieważ jest to dla mnie nowość, to: czy takie zabawki mają ściśle określoną odległość od ostatniej soczewki do czipu???

W czym jest problem: mój 300D ma tekie mocowanie, że pomiędzy nim a refraktorem jest dodatkowe 60mm pierścienia i ewentualny tkompresor mogę zamontować w w/w odległości od czipu. Czy możesz polecić jakieś cacuszko, które pasowałoby do 80ED, f/7,5??? I czy owe cacuszko będzie również pasowało do np. 120ED??? Tam też jest f/7,5, czy telekompresory są przypisane do konkretnych ogniskowych???
Nie żałuj sobie - poproszę(imy) o wykład!!! :lol:
pozdrówka Tomcio

ED80, MT-800, 428EX
Tuningowany EQ-6 z Melon'owym GOTO by PTL
Awatar użytkownika
 
Posty: 225
Rejestracja: 27 Paź 2005, 10:59
Miejscowość: Katowice

PostJanusz_P. | 18 Gru 2005, 12:59

W refraktorze dwusoczewkowym(dublecie) mamy do czynienia z krzywizną pola i potrzebny jest nam do większych chipów jak w Canonach przedewszystkim Field Flattener.
Np taki F-F z "Telewuja" jest także telekompresorem 0,8x bo ma swoją siłą optyczną i z refraktorka np ED-80 z F/7,5 i 600mm ogniskowej zrobi nam F/6 z ogniskową wypadkową 480mm.(stosujemy tu model dla ogniskowych 400-600mm)
Generalnie Field Flattenery dobiera się do ogniskowych (krzywizna pola dubletu jest proporcjonalna do jego ogniskowej) z pewnego zakresu aby działały optymalnie i prawidłowo. Czyli jak sobie potem kupisz większe ED z dużo dłuższą ogniskową to FF nie będzie do niego już optymalnie pasował :?
Oczywiście Field Flattener musi pracować w założonej dla niego bazowej odległości od detektora światła aby pracowł prawidłowo i optymalnie korygowal to do czego został zaprojektowany czyli krzywiznę pola i ogniskową , w przypadku TV Back Focus wynosi około 55-56mm 8)
Taki FF z TV to przykładowo układzik 3 soczewkowy z dobrymi warstwami MC, jest to oprawione w solidną 2" tuleję z gwintem filtrowym i zakończone z drugiej strony gwintem T2 pod wymienne końcówki bagnetowe i gwintowe do różnych kamer i aparatów.
W przypadku popularnego u nas Canona zakładamy redukcję T2//EOS i mamy już gotowy do pracy zestaw zachowujacy odległosć bazową podaną przez producenta 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostDominik Woś | 18 Gru 2005, 13:19

No to pozwolę sobie zabrać głos bo kwestia reduktora jest ściśle związana z astrofotografią :wink: . Myślę, że Janusz dobrze objaśnił zasady działania reduktora ogniskowej więc ja odniosę się tylko do czysto praktycznych kwestii. :wink:

Tak, reduktory (zazwyczaj są to reduktory i korektory krzywizny pola w jednym) mają dokładnie ustaloną odległość od optyki lub końca obudowy reduktora do chipa. Dla różnych reduktorów odległości te są różne, przy czym dokładność ustalenia odległości dla idealnej pracy reduktora jest tym ważniejsza im większy format chipu mamy zamiar wykorzystywać. Dla 300D (już całkiem spory chip) dokładność powinna być bardzo zbliżona do zadeklarowanej dla danego reduktora odległości (co do milimetra a nawet kilkudziesięciu mikronów :wink: ). Dla kamerki internetowej pewnie nawet 10-15mm nie będzie miało znaczenia.

W zasadzie reduktory ogniskowych są robione pod konkretne teleskopy i dla określonych ogniskowych jednak zdarza się (i to dość często), że reduktor od konkretnego teleskopu będzie działał z innym o podobnej ogniskowej. Tak jest na przykład dla teleskopu Takahashi Sky90 (ogniskowa 504mm F5,6) i teleskopiku Takahashi FS60 (ogniskowa 355mm F5,9). Reduktory i korektory pola TeleVue będą działać w zasadzie dość dobrze dla określonych ogniskowych (są dwa modele FR/FF TV 0,8x - jeden dla ogniskowej 400-600mm i ten będzie dobry do 80ED oraz 800-1000mm ten powinien się nadawać do 100ED-120ED). Podobnie reduktory AP są wykorzytywane z sukcesem z teleskopami innych firm.

A teraz przykładowe odległości dla kilku wybranych FR/FF:

Reduktor i korektor krzywizny pola:
- Takahashi Sky90/FS60 - 72,3mm
- Takahashi Mewlon - 56mm
- Tele Vue 0,8x - 56mm +-2mm

Podobnie jest w przypadku jedynie field flattenerów. Przykładowo dla FF TEC140 jest to 85mm.

Ciekawą sprawą jest to, że podane powyżej wartości dla odległości FR/FF do chipu mogą się trochę różnić dla konkretnych teleskopów i najlepiej jest posiadać adapter do połączenia FR/FF z aparatem z możliwością dokładnej regulacji w zakresie ok. 2mm (czyli dla Sky90/FS60 na przykład od 71,5mm do 73,5mm). Idealną odległość dobierzemy wtedy eksperymentalnie :wink:

A tutaj przykładowe zdjęcia wycinka brzegu kadru z użyciem FS60 z reduktorem z dwoma popularnymi aparatami:

Canon 300D - tzw. metal back poprzez odpowienie pierścienie łączące aparat z reduktorem wynosi 72,37mm (jak widać gwiazdki nie najlepsze):

Image

Nikon D70 - tzw. metal back poprzez odpowienie pierścienie łączące aparat z reduktorem - 72,41mm:

Image

Jak widać czasami nawet 40 mikronów robi rożnicę :wink:

Pozdrawiam,
Dominik
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

PostJanusz_P. | 18 Gru 2005, 13:36

Szkoda że te dwie fotki różnią się też mocno ostrością i ciężko jest to na nich porównać :wink:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostDominik Woś | 18 Gru 2005, 13:39

Janusz_P. napisał(a):Szkoda że te dwie fotki różnią się też mocno ostrością i ciężko jest to na nich porównać :wink:


No właśnie, w tym jest problem. :wink: Przy braku optymalnej odległości chipa od reduktora leci ostrość na brzegach kadru i widać krzywiznę pola :wink:
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

PostTom-cio | 18 Gru 2005, 14:37

Dzięki Panowie!!!
Wasze wsparcie jest nieocenione :!: :!: :!:

Niestety oznacza to (znów) przebudowę mojego sprzęciwa lub odłożenie na bok pomysłu skaracania ogniskowej...
pozdrówka Tomcio

ED80, MT-800, 428EX
Tuningowany EQ-6 z Melon'owym GOTO by PTL
Awatar użytkownika
 
Posty: 225
Rejestracja: 27 Paź 2005, 10:59
Miejscowość: Katowice

PostLow Drifter | 18 Gru 2005, 16:18

Janusz_P. napisał(a):(krzywizna pola dubletu jest proporcjonalna do jego ogniskowej)


A jaki jest wpsółczynnik proporcjonalności ?? Chociaż dublety moga być różne, więc kapuję że może on się róznić dla różnych typów dubletów.

Interesuje mnie też ile wynosi ten współczynnik dla teleskopu Nwetona z lustrem parabolicznym. Tutaj jest tylko jedna powierzchnia odbijająca więc tu z pewnością będzie ścisła zależność .

Pozdrowionka !!
yoo
Awatar użytkownika
 
Posty: 74
Rejestracja: 13 Gru 2005, 21:59
Miejscowość: Gliwice

PostJanusz_P. | 18 Gru 2005, 19:31

W Newtonie sprawa jest prosta bo krzywizna pola jest równa promieniowi krzywizny lustra a w przypadku klasycznych dubletów jest równa około 1,2x do 1,5x wartości ogniskowej w zależności od ich projektu i zastosowania.
Można przy konstruowaniu dubletu wykonać go z małą krzywizną pola ale będzie to kosztem odstąpienia od prawidłowej korekcji komy (nie będzie to już 100% aplanat) bo naruszony zostanie optymalny stosunek czynnika kształtu obu komponentów dubletu :roll:
Wolna od krzywizny pola jest konstrukcja typu Petzwala czyli po parce soczewek z przodu i z tyłu refraktora, daje to praktycznie płaskie pole o rozmiarze dochodzącym do kilkunastu stopni w najlepszych projektach jak przykłodowo Tak FSQ-106N.
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostLow Drifter | 18 Gru 2005, 20:39

Wielkie dzięki !!
yoo
Awatar użytkownika
 
Posty: 74
Rejestracja: 13 Gru 2005, 21:59
Miejscowość: Gliwice

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 4 gości

AstroChat

Wejdź na chat