SW ED 100

Postmarko7 | 05 Mar 2017, 22:18

Daniel a jakieś porównanie ed100 z makiem 127 robiłeś? Ciekaw jestem Twych spostrzeżeń i przemyśleń.
SW 120/600 az4
Awatar użytkownika
 
Posty: 106
Rejestracja: 28 Gru 2014, 02:53
Miejscowość: Wlkp

 

Postdaniel | 06 Mar 2017, 20:00

Tak, zrobiłem, oprócz tego,że mak się dużo dłużej chłodzi to jeszcze ten obraz nie był na tyle ostry jak w EDku. W EDku po prostu łatwiej wyłapać detale. W maku po godzinie czasu obraz nadal był rozmyty i plackowaty a w EDku wciąż było ostro i był widoczny jako kulka pięknie odcinająca się od tła nieba. Ten efekt kulki nie rzuca mi się od razu w oczy ale ma się takie wrażenie od razu jak spojrzy się w Newtona czy maka.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postchondryt | 06 Mar 2017, 20:30

daniel napisał(a):Tak, zrobiłem, oprócz tego,że mak się dużo dłużej chłodzi to jeszcze ten obraz nie był na tyle ostry jak w EDku. W EDku po prostu łatwiej wyłapać detale. W maku po godzinie czasu obraz nadal był rozmyty i plackowaty a w EDku wciąż było ostro i był widoczny jako kulka pięknie odcinająca się od tła nieba. Ten efekt kulki nie rzuca mi się od razu w oczy ale ma się takie wrażenie od razu jak spojrzy się w Newtona czy maka.


Witam.
Z tym plackowatym obrazem w Maku to chyba lekka przesada, wiem że ED ma przewagę nad Makiem jednak sam posiadam Maka i nigdy by mi nie przyszło do głowy aby tak określić
obrazy z tego teleskopu. Rozumiem Twoje zadowolenie z Edka i emocje z tym związane jednak zachowajmy obiektywizm.

Pozdro...
AZ-ATM ; R-Svbony 90/F5,5 ; kątówka Takahashi 1,25 " ; barlow 2x
Okulary: 9/60*
Awatar użytkownika
 
Posty: 1286
Rejestracja: 22 Wrz 2009, 19:17
Miejscowość: Kartuzy [Kaszuby]

 

Postdaniel | 06 Mar 2017, 20:43

Nie, nie chodzi o emocje, po prostu moim zdaniem mak 127 chłodzi się znacznie dłużej i obraz po prostu jest gorszy... Ale i tak w EDku widać tę różnicę, a najbardziej w Newtonie
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postkaczor_ks | 06 Mar 2017, 20:46

Myślę że Daniel tu nie przesadza. Tyle że różnicę można wyczuć dopiero przy bezpośrednim porównaniu lub po długotrwałym użytkowaniu maka lub newtona i przesiadce na refraktor. Ja też pamiętam że refraktor jakoś lepiej prezentuje kształt kuli niż lustro. Owszem przy znaczącej przewadze apertury nie wygra z detalami jednak obraz jest inny w pozytywnym tego słowa znaczeniu.
Awatar użytkownika
 
Posty: 488
Rejestracja: 06 Cze 2014, 10:13
Miejscowość: Zduńska Wola

 

Postchondryt | 06 Mar 2017, 21:00

kaczor_ks napisał(a):Myślę że Daniel tu nie przesadza. Tyle że różnicę można wyczuć dopiero przy bezpośrednim porównaniu lub po długotrwałym użytkowaniu maka lub newtona i przesiadce na refraktor. Ja też pamiętam że refraktor jakoś lepiej prezentuje kształt kuli niż lustro. Owszem przy znaczącej przewadze apertury nie wygra z detalami jednak obraz jest inny w pozytywnym tego słowa znaczeniu.


Zgadzam się co do przewagi soczewki nad lustrem , niestety główne miejsce obserwacji to miejski balkon więc wybór padł na Maka a dla kilku wypadów nie ma sensu kupować metrowej rury. Osobiście uważam że obrazy z soczewki zwłaszcza ED są przyjemniejsze dla oka jednak nie można powiedzieć że Mak daje plackowate obrazy, no chyba że optyka skopana.

Pozdro...
AZ-ATM ; R-Svbony 90/F5,5 ; kątówka Takahashi 1,25 " ; barlow 2x
Okulary: 9/60*
Awatar użytkownika
 
Posty: 1286
Rejestracja: 22 Wrz 2009, 19:17
Miejscowość: Kartuzy [Kaszuby]

 

Postdark | 06 Mar 2017, 21:24

Werni74 napisał(a):No to dyplomatycznie porównamy obrazy przy kolejnym wspólnym wypadzie:)). Ja tam jestem zadowolony z Newtona, ale nie powiem korci mnie ED jako Travelek zamiast maka:)

Kiedyś z Krzyśkiem Okrojem i Tomkiem "pasjonatem nieba" porównaliśmy ED120 vs P20" vs Synta 6". Obraz Saturna w ED 120 ze swoją czystością i kolorami stanął na najwyższym podium. Potem o dziwo Synta 6" a wymiatacz DSowy nie nadaje się do tego celu i wylądował na III. Potwierdzają się też wypowiedzi przedmówców. W moim 14" też wydaje mi się, że zawsze mam złe warunki do planet a galaktyki i mgławice szczególnie te szerokie jak Ameryka czy Veil czy Rozeta palą w oczy.
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1743
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

PostWerni74 | 06 Mar 2017, 21:35

Placuszki dają raczej jasne newtony, ale znowu przy dużym lustrze pokażą duży detal. Na maku tarcza nie odcina się tak wyraźnie od tła niż w ED. Nie jest to jakaś ogromna różnica. Może to też kwestia wystudzenia. Fakt ED100 to kawał rury, zdecydowanie nie na balkon. To takie uzupełnienie do dużego10" newtona Daniela. Nie ukrywam że nie zawsze mam ochotę jechać po Dobsona , i na szybkie obserwacje wystawiam właśnie Maka. Szczególnie na balkon. Porównanie miało by sens gdyby dotyczyło to maka 150 i ED100, to podobna półka cenowa. To tak samo jak by porównać Maczka 90 i ED80. Wiadomo na czyją korzyść.
GSO 8"deLux, SW ED80/AZ4
EX 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 257
Rejestracja: 23 Mar 2016, 17:56
Miejscowość: Ostrzeszów

 

Postdaniel | 06 Mar 2017, 22:39

Tak jak wspomnialem parę postów wyżej. Żaden refraktor nie ukaże tylu detali co duży newton. W dobrych warunkach ED100 zostanie zjedzony przez taką syntę 12" ilością detalu. Jednak warunki takie zdarzają się rzadko i nie ma co się oszukiwać. W tych średnich ED powali jakością i czystością obrazów.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postdark | 07 Mar 2017, 11:30

daniel napisał(a):Tak jak wspomnialem parę postów wyżej. Żaden refraktor nie ukaże tylu detali co duży newton. W dobrych warunkach ED100 zostanie zjedzony przez taką syntę 12" ilością detalu. Jednak warunki takie zdarzają się rzadko i nie ma co się oszukiwać. W tych średnich ED powali jakością i czystością obrazów.

Danielu. Bardzo dobre warunki wpłyną równieź na na obrazy z ED. Wielki jasny Newton zawsze pokaże więcej szczegółu niż mała apertura 100mm ale ostrość z APO czy ED będzie lepsza. Oczywiście mam na myśli US a nie słabe DSy.
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1743
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

PostJSC | 07 Mar 2017, 11:46

Przede wszystkim kontrast jest lepszy w soczewkach - to wynika z zasad optyki i tego się nie przeskoczy. Obstrukcja centralna podświetla tło. Tło podświetlają też nierównomiernie odbite od powłoki lustra (uziarnienia) promienie.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postdark | 07 Mar 2017, 12:44

JSC napisał(a):Przede wszystkim kontrast jest lepszy w soczewkach - to wynika z zasad optyki i tego się nie przeskoczy .

Pamiętajmy też, że mamy do czynienia z czymś w rodzaju APO (nie mam pojęcia czy ED to też apochromat) nie zwykłego achromatu.
Ostatnio edytowany przez dark 07 Mar 2017, 13:12, edytowano w sumie 3 razy
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1743
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

PostJSC | 07 Mar 2017, 13:06

dark napisał(a):
JSC napisał(a):Przede wszystkim kontrast jest lepszy w soczewkach - to wynika z zasad optyki i tego się nie przeskoczy .

Pamiętajmy też, że mamy do czynienia z czymś w rodzaju APO (nie mam pojęcia czy ED to apochronat) nie zwykłego achromatu.


Po prostu aberracja chromatyczna musi byc znikoma jesli soczewka ma byc lepsza od lustra, bo w przeciwnym razie mamy niejako powtórke z obstrukcji - tym razem w postaci podświetlania tła przez nienałozone na siebie barwy.

Dwusoczewkowy ED to nic innego niż achromat, ale wykonany z innych gatunków szkła.
Zwykły achromat, który ma znikomą aberrację chromatyczną musi mieć liczbę swiatłosiły równą pięciokrotności średnicy soczewki wyrażonej w calach. Dla ED wystarczy około dwóch krotności. Im masz dłuższą ogniskową tym mniejsze są wszelkie zniekształcenia obrazu (w tym aberracja chromatyczna dla soczewek).
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postkk | 07 Mar 2017, 13:30

Znowu się zaczyna batalia :)
Skrót ED i termin apochromat to określenia opisujące dwa różne zagadnienia.
Daniel - gratuluje nabytku, najważniejsze że jesteś zadowolony.
Polecam dobrą kątówkę pryzmatyczną - 100% refraktora. Jak dobrze trafisz będziesz co najmniej tak samo zadowolony jak z widoków na wprost.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

PostJSC | 07 Mar 2017, 13:39

kk napisał(a):Polecam dobrą kątówkę pryzmatyczną - 100% refraktora. Jak dobrze trafisz będziesz co najmniej tak samo zadowolony jak z widoków na wprost.

Otóż to! Ale nie Amici tylko zwykły pryzmat (utrafiony pod korekcję soczewek obiektywu), który odwraca obraz tak jak lustro. Pryzmat będzie sie trochę zachowywał jak trzecia soczewka korygująca trzecią z barw.

EDIT
Przy okazji - rozrzut ogniska dla różnych szkiełek - fluoryt jednak lepszy od ED co nie znaczy, ze ED a nawet zwykłe achro nie moze go przy odpowiedniej ogniskowej (światłosile) prześcignąć.
Image
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postdaniel | 09 Mar 2017, 15:28

Wczoraj EDward znów pokazał na co go stać. Najpierw Księżyc i wąski sierp Wenus -niczym głęboka faza zaćmienia Słońca w filtrze ND5.
ED wygrał z makami 90 i 127 pod wieloma względami: szybko się chłodzi i obraz był czysty i plastyczny.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postdark | 09 Mar 2017, 15:33

daniel napisał(a):Wczoraj EDward znów pokazał na co go stać. Najpierw Księżyc i wąski sierp Wenus -niczym głęboka faza zaćmienia Słońca w filtrze ND5.
ED wygrał z makami 90 i 127 pod wieloma względami: szybko się chłodzi i obraz był czysty i plastyczny.

Czyli masz świetny wymiatacz planetarny. Mam nadzieję, że kiedyś nas odwiedzisz i porównamy go że 120stką Okroja.
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1743
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

Postdaniel | 09 Mar 2017, 22:05

Jak najbardziej jestem za ;)
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostWerni74 | 09 Mar 2017, 22:37

No to Daniel przeganiaj chmurki i znowu montujemy wypadzik:)). Swoją droga fajnie będzie porównać szkiełka. Szkoda że nie ma nikogo kto ma ED80 w naszej okolicy. Jestem strasznie ciekaw widoków. Sam wiesz że korci mnie zmiana Maka na refraktor:).
GSO 8"deLux, SW ED80/AZ4
EX 10x50
Awatar użytkownika
 
Posty: 257
Rejestracja: 23 Mar 2016, 17:56
Miejscowość: Ostrzeszów

 

Postdaniel | 09 Mar 2017, 23:44

Księżyc znowu powalił na kolana. Powiększenie 190x a obraz ostry po brzegi. Tego mi brakowało w newtonach.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postwampum | 10 Mar 2017, 00:59

dark napisał(a):
daniel napisał(a):Wczoraj EDward znów pokazał na co go stać. Najpierw Księżyc i wąski sierp Wenus -niczym głęboka faza zaćmienia Słońca w filtrze ND5.
ED wygrał z makami 90 i 127 pod wieloma względami: szybko się chłodzi i obraz był czysty i plastyczny.

Czyli masz świetny wymiatacz planetarny. Mam nadzieję, że kiedyś nas odwiedzisz i porównamy go że 120stką Okroja.


Mamy niedaleko do siebie.
Musimy porównać Nasze miejscówki,
Wasza gdzieś w okolicach Rososzycy i Nasza pod Ostrowem Wlkp.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

Postdark | 10 Mar 2017, 07:33

wampum napisał(a):
Mamy niedaleko do siebie.
Musimy porównać Nasze miejscówki,
Wasza gdzieś w okolicach Rososzycy i Nasza pod Ostrowem Wlkp.

zapraszam jak najbardziej. Myślę, że jak Łysy przestanie świecić i pogoda pozwoli to będę chciał zorganizować spotkanie. Nasza miejscówka jest zlokalizowana między Rossoszycą a miejscowością Brzeg.
W czasie dnia raj dla ornitologów.
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1743
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

Postendriu624 | 10 Mar 2017, 10:58

Edek 100 to idealny wymiatacz,do dziś żałuję jego sprzedaży, nie ujmując w niczym edkowi 80, ale edek 100 nie ma sobie równych ,planetki zawsze są w nim idealne, może dlatego że to f-9. Jedyny problem to tylko jego gabaryty i ta ogromna walizka.
W moich zasobach sprzętowych nie pojawił się lepszy teleskop niż ED 100, edek 80 był natomiast jego uzupełnieniem do lukania pleneru.
Problem to nasadka bino, bo tu już trzeba kroić tubkę.
Obecnie jestem z makiem 127 i lornetką 25x100, bo na coś stałego musiałem się zdecydować, a mak 127 nie jest dużo gorszy od edka i ma gabaryty które mi obecnie bardzo odpowiadają, oraz jego bezproblemowa praca z nasadką bino. Bo planety lubię lukać właśnie w bino.
Gdybym kiedyś planował zmiany sprzętowe to tylko właśnie na ED 100 SW , i byłbym zdecydowany na 100% użyć piłki do żelaza i ukroić tubkę pod nasadkę bino. Bino z dwóch edków 100 to spory wydatek, lecz po analizie swoich byłych zakupów i późniejszych odsprzedaży,już dawno posiadał bym takie bino 2 x ED 100.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postchavez1976 | 10 Mar 2017, 11:18

Endriu, polecam jeszcze kiedyś wypróbuj szybki tryplet APO 90-100mm f/6 dobrej klasy, Ohara FPL53 albo Lomo.
Refraktor jest bardzo kompaktowy (z wysuwanym odrośnikiem) i daje równie piękne obrazy.
Apertura podobna jak po odjęciu obstrukcji LW w Twoim Maku.
Długo zastanawiałem się, czy iść w ED120 czy TS90/600, jednak ze względu na zabawę w astrofoto i właśnie mobilność wybrałem ten drugi. Na razie nie żałuję choć przyznaję, że do wizuala DS refraktor 90mm do 120mm dzieli sporo.
Teleskop miał być z założenia uniwersalnym travelerem i do tego sprawdza się świetnie również z nasadką bino.
Dodatkową tubkę chlasnął i wyczernił mi pod bino Kolega Tiger a po dorobieniu u Janusza przedłużki wyciągu 2,5" (M63 80mm), do foto i obserwacji mono ma odpowiednie ognisko i brak winietowania z matrycami APS-C.
Oryginalna tubka karbonowa, dedykowana do astrofoto, pozostaje nienaruszona.
Też mi się marzy z tego bino asymetryczne ale używki schodzą na giełdzie w kilka minut i ciężko trafić w dobrej cenie.
Pozdrawiam, Amadeusz

Columbus 13", TSAPO906, BM152s, PST, HEQ5mod, SAM, 533MCP, 290MC, 6D
Awatar użytkownika
 
Posty: 1257
Rejestracja: 15 Gru 2012, 19:26
Miejscowość: Zabrze/Oświęcim

 

Posttomeczz | 10 Mar 2017, 14:05

ciesze sie z lokalnej grupy na pld wlkp. wierze ze wkrotce porownamy ed100 i ed120.

no i podzielam zachwyt nad obrazami jedynej slusznej konstrukcji soczewkowej. Choc znowu podskoczà ceny edków. :shock:
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 9 gości

AstroChat

Wejdź na chat