Nowa nasadka bino.

Postfranek | 14 Sty 2018, 13:18

Czy ktoś już ma taką nasadkę bino :?:
http://www.apm-telescopes.de/en/optical ... nfo=362144
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

PostJanusz_P. | 14 Sty 2018, 13:33

Tylko po co :shock: przelot zaledwie 17,3mm, kolorystyka i design z odpustu i cena z kosmosu :mrgreen: , 100€ to może ona i jest warta jako nowość na rynku do przetestowania :arrow: :wink: :mrgreen:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postendriu624 | 14 Sty 2018, 14:28

Konstrukcja nasadki jest rozsuwana , PZO takie nasadki stosuje w mikroskopach laboratoryjnych i studenckich, o podobnym przelocie optycznym i z kątem łamiącym 55 st.
Wadą tej nasadki rozsuwanej jest zmieniająca się długość toru optycznego w zależności od rozstawu oczu, PZO poradził sobie z tym problemem, aby tor optyczny był taki sam na stałym poziomie stosując ruchomy pryzmat w specjalnej ruchomej przekładni, aby zachować stałą długość tubusu.

Ta nasadka z linku ma pewnie budowę pryzmatyczno-lustrzaną, gdzie na wlocie nasadki nie ma już pryzmatu światło-dzielącego, lecz pewnie są dwa lustra dzielące światło z ogniska na dwie połowy z osi optycznej, czyli dwa lustra w ognisku ustawione pod kątem 45 st. lub pryzmat prostokątny pokryty lustrem dzielący światło na dwie połówki.
Zaletą tego rozwiązania będzie podział światła bez strat jaki daje pryzmat światłodzielący, oraz większy efekt 3D, pewnie taki jak w mikroskopach stereoskopowych PZO MST 131, gdzie do jednego obiektywu są wsadzone dwa okulary.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postfranek | 14 Sty 2018, 14:35

Jeżeli ostrzy z każdym teleskopem bez barlowa,to ma chyba układ Galileusza.Wtedy zmieniająca się długośc toru optycznego nie powinna grac roli.
Przydałby się opis serwisowy w PDF.
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postfranek | 14 Sty 2018, 16:09

O co tu chodzi :?:

Bino to zarówno pryzmat / lustro, i tak ma wewnątrz KOREKTOR.(Google)
================================================================================================
Chyba nie można dzielic na pół wiązki swiatła zbieżnej, np pryzmatem prostokątnym.
Czy najpierw,nie trzeba zrobic z niej wiązkę równoległą :?: :?:
Może na wlocie jest korektor,do takiej zamiany. :?: :roll:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

PostJanusz_P. | 14 Sty 2018, 18:28

Wszystkie kątowe nasadki Bino z PZO miały silnego Barlowa na wlocie :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postendriu624 | 15 Sty 2018, 11:54

Janusz_P. napisał(a):Wszystkie kątowe nasadki Bino z PZO miały silnego Barlowa na wlocie :arrow: :idea:

To nie był barlow ,tylko soczewka kompensująca długość tubusu , o tor optyczny nasadki bino, bez tej soczewki obiektywy nie były parafokalne między sobą i po ich zamianie trzeba było kompensować ostrość mikroskopu, dodatkowo bez tej soczewki wydłuża się tubus mikroskopu z nasadką bino i obiektywy tracą korekcję, bo są zaprojektowane na długość tubusu, o ile dobrze pamiętam 170 mm.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJanusz_P. | 15 Sty 2018, 11:58

Zwał jak zwał, ujemna soczewka rozpraszająca światło, dla nas to Barlow dla nich kompensator drogi optycznej :arrow: :mrgreen:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postendriu624 | 15 Sty 2018, 12:02

Krotność tej soczewki to chyba 1.25x dla PZO
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostKrzysztof_P | 15 Sty 2018, 13:26

Cześć.

Ciekawy patent , zapewne znajdzie popyt u wielu użytkowników dużych Newtonów F4-F5.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postfranek | 15 Sty 2018, 14:49

Narazie ,to jest wróżenie z fusów.
Jak to bino jest w sprzedaży,to chyba servis dostał servisówkę.
Może APM zrozumie,ze nikt nie chce kupować w ciemno i opublikuje rysunki.
Jak zaczęli sprzedawac lornety kątowe ED,to były obszerne recenzje z rysunkami .
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postfranek | 16 Sty 2018, 16:37

Jak kogoś interesuje,to na Czeskim Forum ,pod tym linkiem,jest schemat tej nasadki bino :wink: :roll: :roll: :
http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php ... &start=435
Podziękowanie dla SIRIUS_758.
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

PostJanusz_P. | 16 Sty 2018, 17:11

Tak naładowanej optyką nasadki jeszcze nie widziałem, 7 soczewek po drodze w każdym torze optycznym to jakiś koszmar będzie ze stratami światła a o kolimacji już nie wspomnę, to cudo rozdziela wiązkę pryzmatem piramidalnym co da duże gradienty jasności lewo prawo w osi poziomej ale do odważnych świat należy, ktoś jest chętny do zakupu i napisania recenzji tego "cuda" :arrow: :wink: :mrgreen:
Załączniki
Nowa nasadka bino.: ELS-BINO KASAI.JPG
Nowa nasadka bino.: Bino Kasai.jpg
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postendriu624 | 16 Sty 2018, 17:32

Problemem w tej nasadce może być nie osiowe ustawienie okularu, bo jak łatwo zauważyć z tego schematu , okulary korzystają z dwóch połówek ogniska lewy i prawy, czyli mamy tu efekt przesunięcia okularu z osi optycznej ogniska lewo i prawo , czyli wyjdą typowe wady optyczne błędnej kolimacji obiektywu. Typowa nasadka bino dzieli światło na dwie połowy z osi optycznej, czyli da obraz pozbawiony wady nie osiowego patrzenia.
Dodam tylko, że z podobnej zasady działania korzystają mikroskopy stereoskopowe , posiadające jeden obiektyw i dwa okulary z pozaosiowego ogniska np. MST 131, PZO
Załączniki
Nowa nasadka bino.: figure-1-operating-microscope.png
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postfranek | 16 Sty 2018, 21:30

Janusz_P. napisał(a):Tak naładowanej optyką nasadki jeszcze nie widziałem, 7 soczewek po drodze w każdym torze optycznym to jakiś koszmar będzie ze stratami światła a o kolimacji już nie wspomnę, to cudo rozdziela wiązkę pryzmatem piramidalnym co da duże gradienty jasności lewo prawo w osi poziomej ale do odważnych świat należy, ktoś jest chętny do zakupu i napisania recenzji tego "cuda" :arrow: :wink: :mrgreen:

Na wejściu tej nasadki bino są 3 kolory i na wyjściu do okularów,też 3 kolory.Więc w obu okularach,jest obraz ,z całej apertury,a nie z połowy :?: :( :roll:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postendriu624 | 17 Sty 2018, 17:15

MMys pisze:
Wszystko, czego obawiać jest dyfrakcja na ostrza rozdzielającego, że moim zdaniem będzie w postaci jasnych obiektów digrakční wiązki w kierunku prostopadłym do krawędzi.

Też tak myślę. Vixen z pewnością pomyśli, że nie będzie miało to znaczenia dla zamierzonego użycia, ale dobrze będzie poczekać na jakąś recenzję. Obiektywy przed pryzmatem spełniają dwie funkcje:
1. Tworzy kolimator.
2. Zarówno graniastosłupowe, jak i skolimowane wiązki poza osiami są doprowadzane do pryzmy.
Zgodnie ze schematem optycznym, BV pozostaje taki sam jak przejazd BV, ale brakuje połowy. Jeśli pryzmat został zastąpiony przez całe lustro, to liniowy wymiar dyfrakcyjnego wzoru gwiazdy pozostałby taki sam nawet po przejściu przez wszystkie soczewki. Gdyby można było ograniczyć do dyfrakcji Fraunhofera, wynik wyglądałby następująco:

Vixen-BV.png
Vixen-BV.png (176,12 KiB) Wyświetlane 411 razy
Karel

Image

------------------------------------

Jak widać z rozważań nad tą nasadką, gwiazdy nie będą punktowe w tej nasadce , szczególnie w Newtonie, gdzie okular musi być w osi optycznej lustra, czyli punkt świetlny w tej nasadce bino będzie miał postać jaja ,czyli rozciągniętego punktu na boki.
Pewnie na planetach nie będzie to tak widoczne jak i w plenerze, lecz już na gwiazdach może być to denerwujące zjawisko. Dodatkowo, subtelny detal planetarny może być również nieco zniekształcony.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postfranek | 17 Sty 2018, 21:54

:evil: Tłumaczenie Google z włoskiego sklepu:
Tecnosky prezentuje nową koncepcję lornetkowej wieży, nazwanej Horizon, ponieważ otwiera nowe horyzonty dla tych, którzy używają newtona lub refraktora!
Kto jest właścicielem tych narzędzi, wie, jak trudno jest skoncentrować się na lornetce, nawet z korektorami optycznymi, które znacznie zwiększają długość ogniskowej, a w konsekwencji także powiększenia.
Dzięki wieżyczce Horizon możliwe będzie obserwowanie dwojgiem oczu nawet przy małych powiększeniach!
Pomyśl o tym, jak satysfakcjonujące byłoby obserwowanie gromad, mgławic i galaktyk z 400-metrowym dobsonem tylko przy 88X z dwoma okularami 18 mm! Lub obserwuj duże obiekty z achromatycznym od 150 mm do 50x!
Zanim nie mogłeś tego zrobić, teraz możesz dzięki nowej lornetce Tecnosky Horizon!
==============================================================================================
Kolejną osobliwością jest zdolność do pełnego wyprostowania obrazu, bardzo przydatna, jeśli chcesz obserwować panoramę dzienną za pomocą teleskopu Newtona lub refraktora bezpośredniego ogniskowania.
==============================================================================================
Wolne otwarcie pryzmatów wynosi 17,3 mm, trochę w porównaniu do około 21-22 mm innych wieżyczek dostępnych na rynku, ale musimy wziąć pod uwagę kilka czynników:
1) Zawsze masz pewność, że wieża dociera do ognia za pomocą dowolnego narzędzia, bez niewygodnych i często nieporęcznych OCS
2) 18 mm okularu 60 ° pola wytwarza pole zatrzymania podobnym do wolnego otworu w głowicy Horizon i zapewnia powiększenie raczej niskie na Dobson klasycznym i refraktorami krótką długością ogniskową; np 88x w Dobson 402/1600, parę Pioss 40 mm w 42 ° dziedzinie zapewni 108x z normalnym wieży i OCS od 2,7X i z 31mm zatrzymania dziedzinie (na jasnym otworu 22 mm)
3) Bardzo często okulary o dużym pozornym polu i / lub podwyższonym ekstrakcji źrenic, ze względu na złożony układ optyczny, mają raczej małe pole zatrzymania i niższe niż teoretyczne
==============================================================================================
Czyżby daje obraz prosty/ziemski :?: :?:
Jeżeli tak,to obserwacje z refraktora bez kątówki ,na wprost :wink: :evil:
Coraz dziwniej i ten mały przelot :roll: :mrgreen:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postfranek | 18 Sty 2018, 23:50

Coś się zaczyna dziac,na Niemieckim Forum:
https://translate.google.de/translate?h ... rev=search
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

PostKrzysztof_P | 19 Sty 2018, 00:39

Cześć Franku.

Jak już M.Ludes je odpowiednio zarekomenduje to sprzedaż ruszy jak należy.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postszuu | 19 Sty 2018, 04:43

franek napisał(a):Na wejściu tej nasadki bino są 3 kolory i na wyjściu do okularów,też 3 kolory.Więc w obu okularach,jest obraz ,z całej apertury,a nie z połowy :?: :( :roll:

tak, z całej apertury, ale według tego schematu lewa strona pola widzenia jest widoczna tylko w oku prawym a prawa tylko w lewym! :shock:
Awatar użytkownika
 
Posty: 803
Rejestracja: 22 Mar 2008, 17:51

PostJanusz_P. | 19 Sty 2018, 16:43

Jest jeszcze jeden poważny problem ta nasadka ogniskuje obraz za pierwszą soczewką a więc bedzie odwracała obraz czyli jest idealna do wszelkich Cassegrainów ale tylko na wprost bez kątówki :arrow: :roll: :mrgreen:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postfranek | 19 Sty 2018, 17:25

Ciekawe,jakby przysłonic połowę obiektywu,czy w jednym okularze bedzie ciemno :?: :wink:
================================================================================================
Z testów wynika,że duży problem,to krawędż pryzmatu dzielącego.To chyba STAR TESTU nie bedzie .
Cytuję (tłumaczenie Goole):

Mieliśmy kilka próbek do przetestowania tutaj, podział wiązki został rozwiązany tak, że wiązka padająca jest o połowę w połowie, a połowa jest odbita 100% w lewo, a druga 100% w prawo.
================================================================================================
Otrzymujesz więc dwa półkoliste promienie cząstkowe, a prosta krawędź powoduje bardzo silne zjawisko dyfrakcji. W rezultacie obserwacja planetarna / księżycowa nie jest tak mrowiąca z tym podejściem bino: silne kolce są widoczne po lewej i prawej stronie. Przy średnim i niskim powiększeniu instrumentów, które mają mało backfocus, możesz go użyć. Ale przepuszczalność światła nie jest zbyt duża, Pano 19 mm lub podobne ma już wyraźne Randabsschattung. Interesujące podejście z kompensacją ścieżki optycznej, ale konstrukcja podziału wiązki sprawia, że ​​IMHO jest raczej specjalnym przypadkiem.
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postfranek | 20 Sty 2018, 13:09

szuu napisał(a):
franek napisał(a):Na wejściu tej nasadki bino są 3 kolory i na wyjściu do okularów,też 3 kolory.Więc w obu okularach,jest obraz ,z całej apertury,a nie z połowy :?: :( :roll:

tak, z całej apertury, ale według tego schematu lewa strona pola widzenia jest widoczna tylko w oku prawym a prawa tylko w lewym! :shock:

Nie wiem,jak to się ma do tej nowej nasadki bino,ale w bino Mark V,przesłoniłem połowę wlotu do nasadki i nadal widziałem całe pole widzenia,tylko ciemniej .
Dopiero,jak przysłoniłem powyżej połowy wlotu,to pole widzenia było przycięte z jednej strony :wink: :o :roll: :roll:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postendriu624 | 20 Sty 2018, 15:31

franek napisał(a):
szuu napisał(a):
franek napisał(a):Na wejściu tej nasadki bino są 3 kolory i na wyjściu do okularów,też 3 kolory.Więc w obu okularach,jest obraz ,z całej apertury,a nie z połowy :?: :( :roll:

tak, z całej apertury, ale według tego schematu lewa strona pola widzenia jest widoczna tylko w oku prawym a prawa tylko w lewym! :shock:

Nie wiem,jak to się ma do tej nowej nasadki bino,ale w bino Mark V,przesłoniłem połowę wlotu do nasadki i nadal widziałem całe pole widzenia,tylko ciemniej .
Dopiero,jak przysłoniłem powyżej połowy wlotu,to pole widzenia było przycięte z jednej strony :wink: :o :roll: :roll:

To błąd ,bo trzeba było po przysłonięciu połowy wlotu nasadki również przesunąć okular w bok o tą połowę, natomiast w Twoim przypadku okular nadal był w osi optycznej. W taki sposób pracuje ta nowa nasadka bino, czyli okular przesunięty w bok osi optycznej ogniska o połowę wlotu nasadki.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postfranek | 20 Sty 2018, 22:00

endriu624 napisał(a):
franek napisał(a):
szuu napisał(a):
franek napisał(a):Na wejściu tej nasadki bino są 3 kolory i na wyjściu do okularów,też 3 kolory.Więc w obu okularach,jest obraz ,z całej apertury,a nie z połowy :?: :( :roll:

tak, z całej apertury, ale według tego schematu lewa strona pola widzenia jest widoczna tylko w oku prawym a prawa tylko w lewym! :shock:

Nie wiem,jak to się ma do tej nowej nasadki bino,ale w bino Mark V,przesłoniłem połowę wlotu do nasadki i nadal widziałem całe pole widzenia,tylko ciemniej .
Dopiero,jak przysłoniłem powyżej połowy wlotu,to pole widzenia było przycięte z jednej strony :wink: :o :roll: :roll:

To błąd ,bo trzeba było po przysłonięciu połowy wlotu nasadki również przesunąć okular w bok o tą połowę, natomiast w Twoim przypadku okular nadal był w osi optycznej. W taki sposób pracuje ta nowa nasadka bino, czyli okular przesunięty w bok osi optycznej ogniska o połowę wlotu nasadki.

Czy linia niebieska,to nie jest oś optyczna :?:
Rozstaw okularów 58mm-74mm.
Swiatło z obiektywu jest podzielone na pryzmacie na dwie połówki,a pole :?: :?: W jednym okularze nie widac całego pola :?:
https://translate.google.de/translate?h ... rev=search
Czy jakby usunąc te wszystkie soczewki na wlocie i te za lustrami i ewentualnie dac wiekszy pryzmat rozdzielajacy,czy to by działało :?: :wink: :wink:
Czyli wiązka ,jak w normalnej nasadce bino,z ogniskiem pod okularem.Długośc toru optycznego zmienna,zalezna od rozstawu okularów,obraz odwrócony,jak w normalnym bino.
Czy w pojedynczym okularze byłoby widoczne całe pole widzenia,tylko ciemniej. :( :roll:
===========================================================================
Przy takiej konstrukcji,jak jest w sprzedaży,to bino się do niczego nie nadaje,ewentualnie w bardzo wąskim zakresie zastosowanń.
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 44 gości

AstroChat

Wejdź na chat