Delite ES Takahashi w planetarnych ogniskowych

Postkurp | 23 Maj 2018, 10:50

Jestem krótkowidzem i działam bez okularów ( na nosie ). Chyba dlatego nie przeszkadza mi Er ES-ów, chociaż opinie o ich małej odległości dobrego widzenia są chyba zbytnio demonizowane przez konkurencję. Dla mnie są wygodne, zresztą prawie każde okulary są dla mnie wygodne oprócz Ortho. Są dobre ale ich " ogólnej techniki " nie mogłem przetrawić. Zaznaczam , jestem krótkowidzem a człowiek o normalnym wzroku na starość staje się dalekowidzem, chociaż zakresy regulacji są tak duże , że nie powinno to stanowić problemu.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1573
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostJSC | 23 Maj 2018, 11:03

^^ Czyli, jeśli jesteś krótkowidzem to musisz przybliżyc oko do okularu a jesli dalekowidzem oddalić? - czy tu jest odwrotnie?
Czy moze ER okularu i tak zostanie ten sam?
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postkurp | 23 Maj 2018, 11:23

Cześć JSC. Pojęcia nie mam ale obserwuje mi się wygodnie.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1573
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostNewborn_Sailor | 23 Maj 2018, 11:41

JSC napisał(a):^^ Czyli, jeśli jesteś krótkowidzem to musisz przybliżyc oko do okularu a jesli dalekowidzem oddalić? - czy tu jest odwrotnie?
Czy moze ER okularu i tak zostanie ten sam?


Kiedy jest się krótkowidzem lub dalekowidzem, to zmianie ulega jedynie punkt ostrzenia, ER pozostaje bez zmian.
Awatar użytkownika
 
Posty: 327
Rejestracja: 13 Paź 2007, 01:24
Miejscowość: Poznań

PostJSC | 23 Maj 2018, 11:43

No zagwozdka... :D
Bez rozrysowania teleskopu, okularu i oka chyba nie da rady tego wykumać :mrgreen:
Z lenistwa poczekam jednak - bo może ktoś to już wcześniej rozkminił ;)

EDIT
Widzę, ze Newborn_Sailor mnie uprzedził i wyjaśnił. Czyli to kwestia ustawienia ostrosci w teleskopie. Dalekowidz w takim razie wsuwa czy wysuwa wyciąg?
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostRoba | 23 Maj 2018, 11:51

Tak jak kolega Newborn napisał - jesteś krótkowidzem to żeby wyostrzyć na nieskończoność wyciąg musisz wpuścić głębiej w tubę niż ktoś bez tej wady a z kolei dalekowidz musi wyciąg bardziej wysunąć.
 
Posty: 171
Rejestracja: 13 Sie 2008, 09:05

 

Poststarbee | 23 Maj 2018, 12:05

Okularów korekcyjnych powinny używać przy obserwacjach teleskopowych osoby z astygmatyzmem, którym tą wadę korygują soczewki cylindryczne w okularach korekcyjnych.
ATM 12”/f5, ATM 8"/f7, BM N150/750, MTO 1000, Soligor RT 93/1000; bino: 16x80,10x50, 8x30
 
Posty: 18
Rejestracja: 22 Gru 2008, 12:56
Miejscowość: 50N20E

 

PostJSC | 23 Maj 2018, 12:28

Wracając jeszcze do rozpraszania światła przez okulary (i w ogóle jakości dawanego obrazu) - przypomniał mi sie ten test:
http://www.wlcastleman.com/equip/review ... mm_ep.html
Poniższy rysunek pokazuje poświatę - rozproszenie światła w soczewkach. Jak widać Pentax XO w tym teście wygrał, szkoda, ze nie mieli monocentryka i jakiegos wieloszkiełkowca :? *
Image

A tutaj Pentax XO vs XW https://www.cloudynights.com/topic/2791 ... pentax-xw/
I ściagniety stamtąd teścik XO 5mm vs Vixen LV 5mm (im wiecej punktów tym lepiej)
Komfort
LV 9+
XO 3

Kontrast
LV 7
XO 10

Ostrość
LV 8
XO 10

Fidelity (Kolor, jasność, kontrast, ostrość )
LV 7
XO 10

Brak zniekształceń
LV 4
XO 9

Przekrój XO 5mm
Image

EDIT
* Znalazłem porównanie XO z Supermono. Monocentryk chyba jednak lepszy, ale niech kazdy sobie sam przeczyta - warto! https://www.cloudynights.com/articles/c ... oice-r1993
... Niemniej jednak jest jeszcze lepszy Pentax niż ten XO - Pentax ortho SMC https://www.cloudynights.com/articles/c ... ison-r1865
Ostatnio edytowany przez JSC 23 Maj 2018, 13:38, edytowano w sumie 3 razy
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostNewborn_Sailor | 23 Maj 2018, 12:52

Domek napisał(a):
JOKER napisał(a):To czy okular jest wygodny czy nie to już inna bajka . :D J


Dla mnie to jednak podstawowa bajka, szczególnie przy wielogodzinnych obserwacjach. [...]


Jeżeli skupiamy się na konkretnej rzeczy i nie potrzebujemy całego pola widzenia, to w przypadku okularu z niewielkim ER wystarczy się nieco odsunąć. Np. taki XO 5.1, który ma ER 3,6mm (a ma się wrażenie, że mniej), po odsunięciu oka na 7-10mm jest doskonale komfortowy.

Jeżeli interesuje nas całe pole widzenia okularu, nie można rozpatrywać ER jako wyznacznika komfortu bez brania pod uwagę AFoV okularu. Im większe pole, tym ER musi być większe, żeby było komfortowe. W Naglerach T6 ER jest na granicy komfortu, w przypadku ES 82° (przynajmniej z 11mm i 4,7mm z którymi miałem kiedyś do czynienia) ER staje się już zbyt restrykcyjne. Dla porównania w okularze sferycznym 5mm, z polem własnym około 20° ER jest bardzo wygodne pomimo, że wynosi jedynie 2mm. Oczywiście pomaga tutaj soczewka, która wystaje kolejne 2mm ponad obudowę.
Awatar użytkownika
 
Posty: 327
Rejestracja: 13 Paź 2007, 01:24
Miejscowość: Poznań

Postkurp | 23 Maj 2018, 13:12

JSC, spokojnie, bez problemu ustawisz ostrość na wyciągu. Najgorsza sprawa to astygmatyzm, tu już są schody.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1573
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostRoba | 23 Maj 2018, 13:31

"Jeżeli skupiamy się na konkretnej rzeczy i nie potrzebujemy całego pola widzenia, to w przypadku okularu z niewielkim ER wystarczy się nieco odsunąć. Np. taki XO 5.1, który ma ER 3,6mm (a ma się wrażenie, że mniej), po odsunięciu oka na 7-10mm jest doskonale komfortowy.

Jeżeli interesuje nas całe pole widzenia okularu, nie można rozpatrywać ER jako wyznacznika komfortu bez brania pod uwagę AFoV okularu. Im większe pole, tym ER musi być większe, żeby było komfortowe. W Naglerach T6 ER jest na granicy komfortu, w przypadku ES 82° (przynajmniej z 11mm i 4,7mm z którymi miałem kiedyś do czynienia) ER staje się już zbyt restrykcyjne. Dla porównania w okularze sferycznym 5mm, z polem własnym około 20° ER jest bardzo wygodne pomimo, że wynosi jedynie 2mm. Oczywiście pomaga tutaj soczewka, która wystaje kolejne 2mm ponad obudowę."[/quote]

Odsunięcie oka od okularu z małym ER (zresztą chyba z każdym) daje jeszcze ten efekt, że obraz w centrum staje się ostrzejszy, ciekawi mnie, dlaczego tak się dzieje?
Ostatnio edytowany przez Roba, 23 Maj 2018, 13:33, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 171
Rejestracja: 13 Sie 2008, 09:05

 

PostJOKER | 23 Maj 2018, 13:32

Domek napisał(a):
JOKER napisał(a):To czy okular jest wygodny czy nie to już inna bajka . :D J


Dla mnie to jednak podstawowa bajka, szczególnie przy wielogodzinnych obserwacjach. Ale pytanie z innej beczki, jak ktoś nosi okulary na nosie to, które z tych wymienionych w temacie byłyby akceptowalne a które już nie?


no tak tylko zważ na to ,ze możesz siedzieć godzinami i nie zobaczyć tego co w niewygodnym rasowym ortho. przez 5minut . :lol:
ale jak lubisz siedzieć godzinami ... :mrgreen:
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostJOKER | 23 Maj 2018, 13:44

Rożnicę % w podanej tabeli są marginalne, myślę ze większość astro amatorów nie było by w stanie wyłapać różnic na poziomie paru %.
np. dla 450 nm - 4 elementowi : Pentax O-18 mm 93.30% a szerokokątny :TV Nagler 16mm-Type5 ma 93.48 % :lol:

Napisze do Markusa na ile jest to wiarygodna tabela a na ile poglądowa :)

Markus odpowiedział mi,ze dane są jak najbardziej poprawne a na pytanie odnośnie sprawności Pentax-a 18mm & TV Naglera 16mm odpowiedział : " Widocznie Pentax miał stare warstwy..." :lol:

no wiec jak dla mnie to jest "Poglądówka" :mrgreen:


J

ps
w pliku znajduje sie wykres graficzny transmisji okularowej w danych długosciach pasm widzialnych,dane zaczerpnięte ze str.: http://www.amateurastronomie.com/Astron ... /tips3.htm
Załączniki
Delite ES Takahashi w planetarnych ogniskowych: okulary ffJPG.JPG
Ostatnio edytowany przez JOKER, 24 Maj 2018, 12:42, edytowano w sumie 1 raz
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postkk | 23 Maj 2018, 14:16

Wczoraj obserwowałem trochę Jowisza. Warunki kiepskie ale porównywałem sobie Delos 4.5 mm i Supermono 4mm. Generalnie ilość detalu można powiedzieć że identyczna (może w lepszych warunkach byłoby inaczej) ale ostrość zauważalnie lepsza w monocentryku choć w Delosie jak na moje oko co najmniej dobra. Mowa o centrum pola widzenia naturalnie :)
Kwestia co kto lubi i mu bardziej odpowiada. W achro 80mm też można przecież pooglądać sobie planety co nie zmienia faktu że nie problem znaleźć lepsze tubki do takich celów.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

PostJSC | 23 Maj 2018, 14:20

Róznice w jakosci obrazków fajnie pokazuje ta grafika (szkoda, ze nie w kolorze)
Delite ES Takahashi w planetarnych ogniskowych: image005.jpg


Ja bym dodał do tej grafiki jeszcze dwa typy okularów (niestety pierwszych dwóch na oczy nie widziałem - nawet z wierzchu ;) ) :
Delite ES Takahashi w planetarnych ogniskowych: okuklar.jpg


All Others 1 (np. BGO, UO HD, Circle T, RKE, itp)
All Others 2 (dobre Plossle, Lantany, Kellnery)
All Others 3 (dobre kitowce*)

*np. znanego 10mm "Super" uważam jako bardzo złego kitowca, w którym cały Saturn byłby po prostu rozmazany.
Ostatnio edytowany przez JSC, 23 Maj 2018, 14:22, edytowano w sumie 1 raz
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostDominik Woś | 23 Maj 2018, 14:21

JOKER napisał(a):
Domek napisał(a):
JOKER napisał(a):To czy okular jest wygodny czy nie to już inna bajka . :D J


Dla mnie to jednak podstawowa bajka, szczególnie przy wielogodzinnych obserwacjach. Ale pytanie z innej beczki, jak ktoś nosi okulary na nosie to, które z tych wymienionych w temacie byłyby akceptowalne a które już nie?


no tak tylko zważ na to ,ze możesz siedzieć godzinami i nie zobaczyć tego co w niewygodnym rasowym ortho. przez 5minut . :lol:
ale jak lubisz siedzieć godzinami ... :mrgreen:


Pewnie myślisz, że napisałeś coś bardzo mądrego. :lol: Czasami człowiek musi, inaczej się udusi. :wink:
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

Postokroj | 23 Maj 2018, 15:53

Mnie osobiście bawi jak ktoś pisze że okular szetokokątny a zwłaszcza ES 82* jest do planet.To okular do gromad otwartych i mgławic.Masa szkła i ściemni obraz pojawią się odblaski.W przepalonym Jowoszu w f 5 12" coś tam pomoże bo zgasi JowiszaśA to frajda detal który mjał wyjść został zgaszony :Dla mnie mażenie to SuperMono 3 soczewki i plosle TV i Tała mam 2 TV i 3 Tały.Jeszcz4mm kokusai Orto .Newton Tał 120 pociągnoł 200x na Jowiszu z Kokusai Orto .Napiszę artykół.
Pozdrawiam
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

PostJanusz_P. | 24 Maj 2018, 08:46

Jeśli to tylko sfery bez astygmatyzmu ponad 0,5D to wystarczy doregulować sobie ostrość gałką wyciągu i dalej mamy wysoki komfort obserwacji bez okularów na nosie :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Posttomeczz | 24 Maj 2018, 09:01

JSC napisał(a):... Niemniej jednak jest jeszcze lepszy Pentax niż ten XO - Pentax ortho SMC https://www.cloudynights.com/articles/c ... ison-r1865


super test, dzieki za link

Slowo "scatter" to odblaski i w radianach (starszych odpowidnikach delite) autor testu wskazuje na ich obecnosc. Ja je lekko w delite tez widze.
ehh myslalem ze mam juz koniec poszukiwan okularow planetarnych.
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

PostJSC | 24 Maj 2018, 10:59

Testy testami, chociaż bardzo pomocne, to jeden widzi odbicia inny nie... Czasem to są bardzo subiektywne odczucia.
Dobrze wykonany okular, z dobrymi warstwami*, będzie na pewno lepszy od tego wykonanego niechlujnie, chociaż obydwa miałyby nawet taka sama konstrukcję.
Faktem naukowym jest jednak to, że im wiecej szkieł tym więcej odbić, rozproszenia swiatła i mniejszy kontrast, jesli przyjąć takie same wykonanie okularu i takie same warstwy.

Znalazłem ten podawany juz tu na forum, znakomity artykuł o okularach planetarnych (w dodatku zrecenzowany przez inną znającą się na rzeczy osobę) : http://www.brayebrookobservatory.org/Br ... ieces.html

*Zeissy nie miały powłok antyodblaskowych (jak czytam w powyższym artykule), a i tak nic ich nie może do dzisiaj przebić :D Chyba zaczne zwracać na to uwagę przy wyborze okularów i wybierac te "Uncoated" :mrgreen:
Zwróćcie tez uwage na rodzaj powłoki (jesli juz ma byc) jaki preferuje autor w okularze planetarnym - MgF2 ( a więc te stare niebieskie, które z transmisja są w tyle w stosunku do innych powłok, ale daja jakościowo lepszy obraz).

A i jeszcze zobaczcie ten akapit o korekcji okularów szerokokatnych z polem powyzej 57 stopni...


PS
Od siebie mogę dodać, ze transmisja okularu jest bardzo ważna przy małych teleskopach o dobrej optyce i pewnie trzeba znaleźć cudowny środek. Powiększenie w dobrej optyce można naprawdę dawać bardzo duże (nie raz pisałem, ze sam używam często 2,5xD przy okularach planetarnych) i siłą rzeczy, a raczej małej źrenicy wyjściowej ;), obraz jest ciemny, więc każdy złapany foton się liczy.
Ostatnio edytowany przez JSC 24 Maj 2018, 11:48, edytowano w sumie 4 razy
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postdark | 24 Maj 2018, 11:19

okroj napisał(a):Mnie osobiście bawi jak ktoś pisze że okular szetokokątny a zwłaszcza ES 82* jest do planet.To okular do gromad otwartych i mgławic.Masa szkła i ściemni obraz pojawią się odblaski.W przepalonym Jowoszu w f 5 12" coś tam pomoże bo zgasi JowiszaśA to frajda detal który mjał wyjść został zgaszony :Dla mnie mażenie to SuperMono 3 soczewki i plosle TV i Tała mam 2 TV i 3 Tały.Jeszcz4mm kokusai Orto .Newton Tał 120 pociągnoł 200x na Jowiszu z Kokusai Orto .Napiszę artykół.
Pozdrawiam

Krzysztof. Co ty piszesz? Nowoczesny ES ma trzy soczewki więcej od plossla TV., za to nowoczesne warstwy pozwalające na przepuszczenie dużej ilości światła. To że coś ma oznaczenie TV i jest często chwalone nie znaczy że jest idealne.
Konstrukcje okularów i teleskopów z przed dwudziestu lat cechują warstwy nieprzepuszczające pewnych lini światła lub też przepuszczające ich niewiele. Zwłaszcza tyczy to wyrobów Radzieckich i wczesno-Rosyjskich które poprostu zażółcają obraz co wiele osób postrzega jako ciepły obraz.(często słyszany banał "obraz Jowisza prawdziwie brązowy" ZAŻÓŁCONY) Tyczy się to również produktów zachodnich i Japońskich z lay 80-90. Bardzo stare okulary nawet ortho nie mają super warstw stąd często ilość światła jest porównywalna w konstrukcjach nowych wielosoczewkowych do starszych po trzy, cztery soczewki. Co do odblasków to w moim starym teleskopie Esy jak i Pentax XL generowały je ze względu na kiepską optykę teleskopu. Teraz w GSO obraz jest czysty klarowny na super ciemnym tle, choć niestety ze spajkami.
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1744
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

Postjupiter1969 | 24 Maj 2018, 12:11

dark napisał(a):
okroj napisał(a):Mnie osobiście bawi jak ktoś pisze że okular szetokokątny a zwłaszcza ES 82* jest do planet.To okular do gromad otwartych i mgławic.Masa szkła i ściemni obraz pojawią się odblaski.W przepalonym Jowoszu w f 5 12" coś tam pomoże bo zgasi JowiszaśA to frajda detal który mjał wyjść został zgaszony :Dla mnie mażenie to SuperMono 3 soczewki i plosle TV i Tała mam 2 TV i 3 Tały.Jeszcz4mm kokusai Orto .Newton Tał 120 pociągnoł 200x na Jowiszu z Kokusai Orto .Napiszę artykół.
Pozdrawiam

Krzysztof. Co ty piszesz? Nowoczesny ES ma trzy soczewki więcej od plossla TV., za to nowoczesne warstwy pozwalające na przepuszczenie dużej ilości światła. To że coś ma oznaczenie TV i jest często chwalone nie znaczy że jest idealne.
Konstrukcje okularów i teleskopów z przed dwudziestu lat cechują warstwy nieprzepuszczające pewnych lini światła lub też przepuszczające ich niewiele. Zwłaszcza tyczy to wyrobów Radzieckich i wczesno-Rosyjskich które poprostu zażółcają obraz co wiele osób postrzega jako ciepły obraz.(często słyszany banał "obraz Jowisza prawdziwie brązowy" ZAŻÓŁCONY) Tyczy się to również produktów zachodnich i Japońskich z lay 80-90. Bardzo stare okulary nawet ortho nie mają super warstw stąd często ilość światła jest porównywalna w konstrukcjach nowych wielosoczewkowych do starszych po trzy, cztery soczewki. Co do odblasków to w moim starym teleskopie Esy jak i Pentax XL generowały je ze względu na kiepską optykę teleskopu. Teraz w GSO obraz jest czysty klarowny na super ciemnym tle, choć niestety ze spajkami.



Porównywałem chyba ze 2 lata temu Es-a 6,7 mm z Pentax-em XW 7 mm.
Tu nie było czego porównywać !!! ES totalnie poległ !!!

Typowe okulary planetarne to zupełnie inne konstrukcje,zaprojektowane pod kątem ostrości i kontrastu,pozwalające wydobyć z obiektu dużo więcej detalu niż pozostałe okulary i tego nie da się przeskoczyć !!
SYNTA 14 ,pełnoaperturo ND5.Scopos 30 mm,SW SWA 70* 13/8/5 mm,Pentax XW 7 mm,DO SL 15x70,10x50,Canon 450D,ATM okular 18 mm 120*,55 mm 68 *,polaryzacyjny zmienny,kolorowe meade 4000.
https://www.facebook.com/astronomiaslupsk
PTMA W-wa
 
Posty: 225
Rejestracja: 07 Kwi 2013, 22:14
Miejscowość: Słupsk

 

PostJOKER | 24 Maj 2018, 12:33

Domek napisał(a):
JOKER napisał(a):
Domek napisał(a):
JOKER napisał(a):To czy okular jest wygodny czy nie to już inna bajka . :D J


Dla mnie to jednak podstawowa bajka, szczególnie przy wielogodzinnych obserwacjach. Ale pytanie z innej beczki, jak ktoś nosi okulary na nosie to, które z tych wymienionych w temacie byłyby akceptowalne a które już nie?


no tak tylko zważ na to ,ze możesz siedzieć godzinami i nie zobaczyć tego co w niewygodnym rasowym ortho. przez 5minut . :lol:
ale jak lubisz siedzieć godzinami ... :mrgreen:


Pewnie myślisz, że napisałeś coś bardzo mądrego. :lol: Czasami człowiek musi, inaczej się udusi. :wink:


to samo pytanie możesz skierować również do siebie :) widzę ,ze masz problemy z interpretacja uśmieszków no ale tak bywa :)
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostJOKER | 24 Maj 2018, 12:55

okroj napisał(a):Mnie osobiście bawi jak ktoś pisze że okular szetokokątny a zwłaszcza ES 82* jest do planet.To okular do gromad otwartych i mgławic.Masa szkła i ściemni obraz pojawią się odblaski.W przepalonym Jowoszu w f 5 12" coś tam pomoże bo zgasi JowiszaśA to frajda detal który mjał wyjść został zgaszony :Dla mnie mażenie to SuperMono 3 soczewki i plosle TV i Tała mam 2 TV i 3 Tały.Jeszcz4mm kokusai Orto .Newton Tał 120 pociągnoł 200x na Jowiszu z Kokusai Orto .Napiszę artykół.
Pozdrawiam


Luk99 miał Supermonocentr. przez krotką chwile, bawił się nimi na swoich fluorytowych apochromach :100-130mm ? i stwierdził ,ze mały ER i efekt"patrzenia przez rurę" :lol: nie rekompensują tak wysokiej sprawności... :(
Tak wiec trzeba pamiętać o tym ,ze wysoka sprawność optyczną tych okularów będzie szła w parze z brakiem wysokiego komfortu obserwacji.


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Posttomeczz | 24 Maj 2018, 13:03

jupiter1969 napisał(a):
dark napisał(a):
okroj napisał(a):Mnie osobiście bawi jak ktoś pisze że okular szetokokątny a zwłaszcza ES 82* jest do planet.To okular do gromad otwartych i mgławic.Masa szkła i ściemni obraz pojawią się odblaski.W przepalonym Jowoszu w f 5 12" coś tam pomoże bo zgasi JowiszaśA to frajda detal który mjał wyjść został zgaszony :Dla mnie mażenie to SuperMono 3 soczewki i plosle TV i Tała mam 2 TV i 3 Tały.Jeszcz4mm kokusai Orto .Newton Tał 120 pociągnoł 200x na Jowiszu z Kokusai Orto .Napiszę artykół.
Pozdrawiam

Krzysztof. Co ty piszesz? Nowoczesny ES ma trzy soczewki więcej od plossla TV., za to nowoczesne warstwy pozwalające na przepuszczenie dużej ilości światła. To że coś ma oznaczenie TV i jest często chwalone nie znaczy że jest idealne.
Konstrukcje okularów i teleskopów z przed dwudziestu lat cechują warstwy nieprzepuszczające pewnych lini światła lub też przepuszczające ich niewiele. Zwłaszcza tyczy to wyrobów Radzieckich i wczesno-Rosyjskich które poprostu zażółcają obraz co wiele osób postrzega jako ciepły obraz.(często słyszany banał "obraz Jowisza prawdziwie brązowy" ZAŻÓŁCONY) Tyczy się to również produktów zachodnich i Japońskich z lay 80-90. Bardzo stare okulary nawet ortho nie mają super warstw stąd często ilość światła jest porównywalna w konstrukcjach nowych wielosoczewkowych do starszych po trzy, cztery soczewki. Co do odblasków to w moim starym teleskopie Esy jak i Pentax XL generowały je ze względu na kiepską optykę teleskopu. Teraz w GSO obraz jest czysty klarowny na super ciemnym tle, choć niestety ze spajkami.



Porównywałem chyba ze 2 lata temu Es-a 6,7 mm z Pentax-em XW 7 mm.
Tu nie było czego porównywać !!! ES totalnie poległ !!!

Typowe okulary planetarne to zupełnie inne konstrukcje,zaprojektowane pod kątem ostrości i kontrastu,pozwalające wydobyć z obiektu dużo więcej detalu niż pozostałe okulary i tego nie da się przeskoczyć !!



Akurat esom braku kontrastu i ostrosci zarzucić się nie da. Z tego co widze na wlasne oczy są ciut lepsze od Delite na tym aspekcie.
Pentax XW też są uznawane za kontrastowe i z dobrą transmisją i sie temu nie dziwie, bo powłoki jakie Pentax opatentował (SMC), choć stare są trudne do pobicia nawet dzis przy nowszej technologii.

Natomiast nie wierze że Xw zmiotły Esy na planetach, niby w jakim aspekcie. Jedynie w takim ze mają wiekszy odstep zrenicy wyjsciowej, kosztem mniejszego pola. Ale przy esach tez mozemy sobie oko odsunac od soczewki by patrzec mniejszym polem i miec wiekszy odstep.

Nie da sie zrobic okularu z duzym odstepem, duzym polem ale bez odblasków na jasnej planecie czy gwiezdzie. Piszą ze super drogie delosy planetarne z wiekszym polem bardziej blinkują niz delite zm niejszym polem.
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 10 gości

AstroChat

Wejdź na chat