Synta 6" Dobson SW

Postdaniel | 13 Paź 2018, 11:10

Witam :wink:

Stało się. Przeszedłem z popularną synty 8" na 6". Zżerała mnie czysta ciekawość tego sprzętu a jako że docelowe już mam to mogłem sobie zaszaleć. Tym bardziej, że te 8" już mi się oklepały. A recenzji o mniejszych 6" jest mało.

Pierwsze wrażenie:
Jakie to chude. Długie a chude. Anorektyczka :lol:
Potem zacząłem odnosić wrażenie, że jakby nie patrzeć to chyba przesadziłem z takim określeniem i wygląda na to, że to kawałek rurki i osoby z bloków miały by co nosić.

Obserwacje:
W pierwszym momencie zacząłem żałować tej zmiany. Jak Sky Watcher mógł dopuścić się takiej zbrodni z wyciągiem zebatkowym! Dramat.

Księżyc- piękny złocisty rogalik. Bardzo podobny do tego którego pamiętam w 8" ale z każdym większym powiększeniem czuć spadek światła.
Za to bardzo ostry!

Saturn i Mars- rozczarowanie. Widać było je podwójnie. Od razu rozkręciłem lustra i poluzowalem śruby.
Po ustawieniu kolimacji co przy tym wyciągu jest irytujące obrazy planet się zdecydowanie poprawiły ale seeing do niczego.

DSy
I tutaj totalne zaskoczenie.
M31 :shock: Nie sądziłem, że będzie tak piękna. W ES 30 ogromne pole. Czarne tło nieba i te gwiazdy- drobinki. Szpileczki. Do samej diafragmy. Ciemny pas materii- pięknie oddzielony. Z niedowierzania wyjąłem synte 10" - nie mogłem w to uwierzyć ale w 6" była po prostu lepsza! W 10" zlewała się z tłem.
Muszę jednak zrobić porównanie przy tych samych źrenicach wyjściowych. Ale bardzo klimatyczna.

Chichotki- piękne szpilki. Pole bardziej płaskie niż to które pamiętam z 8" i dużo bardziej płaskie od 10".

M13- uważałem, że 6" nie da rady a tutaj dosyć dosyć. Rozbita ładnie ale czuć tu brak apertury.

M57- w 10" świeci wręcz. W 6" już tylko mgiełka z dziurką.

M42- super. Jeszcze nisko ale to czarne tło. Świetne

Jak się okazało- obrazy przez to cacko mnie uspokoiły. Ale wyciągu nie wybaczę Sky-Watcherowi.
No i powiem szczerze- może to przez lekką masę- odniosłem wrażenie, że większe synty są jakby solidniejsze. Ta jakby miała cieńszą blachę.

Po za tym synta 6" jest taka fajna poręczna. Coś w sobie ma. Siadasz na krzesełku i patrzysz. Jest lekka więc chce się wyciągać.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostSoczi | 13 Paź 2018, 12:15

To oczywiste że Newtonik F/8 pokaże płaskie i lepiej skorygowane pole. Dlatego mój dawny ciemniejszy Newton ATM dawał radę z Plosslami a po przejściu na większe Synty trzeba było przejść na okulary z najwyższej półki.
A czy aby mnie się nie wydaje że jej Dobson mimo znacznie mniejszej tuby nie różni się średnicą podstawy od większych Synt i tylko ściany boczne są mniejsze?
Czyli średnica 50cm?
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postdaniel | 13 Paź 2018, 19:32

Tak. Ma 50 cm.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostJOKER | 13 Paź 2018, 20:25

Mysle ,ze teraz zmienisz zdanie odnosnie obserw.planet przez Newtony ... dales ewidentny dowód, ze twoja 10 calowka byla z nocnej zmiany.
W twoich newtonach zmieniaja sie tez swatlosily chyba od f5 do f8 ? Co tez moze miec znaczenie ,sprawdz czy wyciąg nie siedzi ci na lustrze podczas ogniskowania.
Bylo by barbarzynstwem gdybys wlasnie teraz nie skrzyzowal tego newtona z 100ed :Mars,Saturn ,Ksiezyc.

Jowisz odpadnie zapewne bo bedzie w newtonie wypalal oko...ale kto wie ?


J
Ostatnio edytowany przez JOKER, 14 Paź 2018, 10:41, edytowano w sumie 1 raz
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postwampum | 13 Paź 2018, 21:32

Hej.
Nie wiem czy kojarzysz Daniel, miałem dwie 6-tki.
Zawsze mnie zaskakiwał obraz z tej Synty, bo był bliżej refraktora niż Newtona.
Dzięki tym Newtonom na dobsonie wiedziałem, że chcę refraktor - mimo że obok stała Twoja 12-tka a później 10-tka.
W tej drugiej "chińskiej" 6-tce Ksona, obraz Księżyca jako całość był najlepszy jaki do tej pory oglądałem - najbardziej zrównoważony, nie maślany, nie taki super ostry jak z refraktora tylko coś pomiędzy po prostu idelany w odbiorze.

Chętnie sobie przypomnę te widoki jeszcze raz.....
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

PostSoczi | 14 Paź 2018, 10:35

daniel napisał(a):Tak. Ma 50 cm.

No właśnie i tu bym wolał żeby te jakieś 7cm była mniejsza podstawa proporcjonalnie do wszystkich mniejszych podzespołów tego modelu Synty. A tak podstawa niby stabilniejsza ale gabaryt znaczny do przenoszenia przy chudziutkiej tubie.
Ostatnio edytowany przez Soczi, 14 Paź 2018, 10:54, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

PostKarol | 14 Paź 2018, 10:46

Syntę 6" wspominam bardzo dobrze. Szczególnie, że widziałem najlepszego Jowisza właśnie w niej. Co prawda ED 80 daje nieco piękniejszy obraz ale synta wiele nie ustępuje a detal spory.

SW ma dziwną dość filozofię z montażami Dobsona. Można było by je robić mniejsze i niższe. Nie ponosząc kosztów a nawet zyskując - oszczędność materiału i zwiększając mobilność co powinno przełożyć się na większą sprzedaż (atrakcyjność).
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

Postokroj | 14 Paź 2018, 10:55

Te f-8 to fajny sprzecik tylko ta losowa jakość.Tomek ma Petaflexa 6" niby to samo a trafił na super lustro i nie chce refraktora .Ostatnio u Darka pokazał super miotłę czarownicy w UHC Lumicona .Już Go słysze jak powtaża FAJY NO FAJNIE WIDAĆ I CZASEM LEPIEJ NIŻ W 22". UWIERZYCIE ? Bo powoli się przekonuję -użytkowując Tała 120 a ta Synta to 150 wow.
Gratuluje zakupu.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

Postendriu624 | 14 Paź 2018, 12:44

To teraz można sobie wyobrazić jaki obraz planet daje lustro ATM 150/1500 gdzie spełnia ono już warunek 1/8L, dodatkowo jest łatwe w wyszlifowaniu bo to sfera. Należy wspomnieć że SW 150/1200 ma również lustro sferyczne , a przez to dokładność coś na poziomie 1/5-6L.
Takie lustro 150/1500 powinno być napylone samym aluminium bez warstw zabezpieczających , aby wyciągnąć maksymalnie duży kontrast , będze ono miało sprawność na poziomie 92%
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJOKER | 15 Paź 2018, 14:30

endriu624 napisał(a):To teraz można sobie wyobrazić jaki obraz planet daje lustro ATM 150/1500 gdzie spełnia ono już warunek 1/8L, dodatkowo jest łatwe w wyszlifowaniu bo to sfera. Należy wspomnieć że SW 150/1200 ma również lustro sferyczne , a przez to dokładność coś na poziomie 1/5-6L.
Takie lustro 150/1500 powinno być napylone samym aluminium bez warstw zabezpieczających , aby wyciągnąć maksymalnie duży kontrast , będze ono miało sprawność na poziomie 92%


Czy z tą sferą to sprawdzone informacje ? bo jeśli to nie lipa pochodząca jednie z prostych wyliczeń :swiatlosily /czynnej sred. to mamy planetowego grała w środ newtonowskich Sky-Watcherów !!!! :shock:

To prawda ,ze zabezpieczenie "psuje" figurę ale bez tych zabezpieczeń b.krotko byśmy cieszyli się tymi ostrymi obrazami.
Kontrast to inna bajka, inny poziom zarówno niskiego jak i wysokiego k. jest w soczewce a inny w lustrze, dobra soczewka zawsze tu wygrywa ale dobre lustra gonią ja za to rozdzielczością. :lol:
92% sprawności to raczej marzenie w środ luster ale nie w śród refractorow zwłaszcza bez kątówki.


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostTimon | 15 Paź 2018, 19:43

No właśnie Endriu, czy to na pewno sfera? Byłem bardzo zdziwiony gdy postawiłem lustro swojego optisana 114/900 na nożu i okazało się że jest ono podciągnięte w kierunku paraboli :shock: Dokładność w kilku seriach pomiarów wyszła od 7,8 do 8,1L
Ostatnio edytowany przez Timon, 16 Paź 2018, 07:03, edytowano w sumie 1 raz
ATM200/1200,ATM270/1500;Swan33;Rosyjski14x;PL9;LV7,TV11,neodymek i UHC-sik,
 
Posty: 208
Rejestracja: 17 Lis 2007, 08:53
Miejscowość: Lubań Śl.

Postdaniel | 15 Paź 2018, 20:26

Nie wiem czy to jest planetarny wymiatacz. Gwiazdy owszem szpilki ale wyciąg masakruje wszystko. Może to wina seeingu. Musiałbym porównać go z EDkiem.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postendriu624 | 16 Paź 2018, 09:19

Tu słowa Janusza P, i prawdopodobnie ma rację na 100%.

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php ... 01#p128901
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostKarol | 16 Paź 2018, 09:21

Czyli nic z tego nie wynika. Nic tam nie pisze, że je badał.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

Postendriu624 | 16 Paź 2018, 09:31

Karol napisał(a):Czyli nic z tego nie wynika. Nic tam nie pisze, że je badał.

Prawdopodobnie Janusz ma rację, bo SW 150/1200 nie posiada jeszcze widocznej komy , a 150/1200 spełnia jeszcze warunek Maksutowa 1/4L, czyli może być jeszcze lustro sferyczne , i nie wierzę aby Synta chciała takie lustro parabolizować, skoro laik nie odróżni jakości obrazu między 1/8 L a 1/4L .
Dodatkowo nawet Maki SW nie mają dokładności lustra 1/8L, tylko coś w okolicy 1/5L a 1/6L., w tym samym przedziale dokładności mieści się również Synta 8, 200/1200 , bo jej parabola odbiega od idealnej.
Tak więc w seryjnym Newtonie czy Maku nie ma co liczyć na optykę lepszą od 1/6L.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJOKER | 16 Paź 2018, 11:08

endriu624 napisał(a):Tu słowa Janusza P, i prawdopodobnie ma rację na 100%.

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php ... 01#p128901

A to ciekawostka ... gdyz wszystkie sferyki jakie miałem dawaly b.dobre, ostre planetarne obrazy wlasnie od 100x+ ...

Moj Tal- 110/806 l.sferyczne jest ostry do 150x.
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postdaniel | 16 Paź 2018, 18:07

A co z wyciągiem. Da się go wymienić na lepszy? Oczywiście nie pytam się czy to opłacalne. Ale czy da się coś z tym zrobić?
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostKarol | 16 Paź 2018, 18:53

daniel napisał(a):A co z wyciągiem. Da się go wymienić na lepszy? Oczywiście nie pytam się czy to opłacalne. Ale czy da się coś z tym zrobić?


Kupujesz nowy i zakładasz go. Problem może być tylko z otworami. Trzeba zrobić nowe.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

PostSoczi | 16 Paź 2018, 19:04

No przecież ci już Danielu jakiś czas temu pisałem że jednak nie jest to takie proste. Tu piszą o co chodzi: http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=30990
Ciekawe czy podkładka profilująca krzywiznę tuby pod wyciąg też będzie wymagać przewiercania. Zapewne.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postdark | 16 Paź 2018, 19:26

Soczi napisał(a):No przecież ci już Danielu jakiś czas temu pisałem że jednak nie jest to takie proste. Tu piszą o co chodzi: http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=30990
Ciekawe czy podkładka profilująca krzywiznę tuby pod wyciąg też będzie wymagać przewiercania. Zapewne.

Wydaje mi się że największym problemem może być sama krzywizna podstawy. O ile montując wyciąg z podstawą krzywizny 230mm do 300mm powstanie tylko szpara po bokach o tyle montując 230 na 170 można pozaginać tubę. Lub wyciąg przykręcisz krzywo.
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1744
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

PostSoczi | 16 Paź 2018, 19:48

ale na stronie sklepu z teleskopami widnieje wyciąg zębatkowy na tubie SW6"Dobs już z podkładką, więc pewno Daniel ją ma w wyciągu, byle spasować z nowym wyciągiem się dała.
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

Postendriu624 | 16 Paź 2018, 20:14

Porównując Syntę 200/1200 z 150/1200 , to najlepiej porównać je na Jowiszu, jak będzie on dostępny zaraz po zachodzie Słońca, czyli o zmierzchu, wtedy nie ma on takiej dużej jasności, wtedy jasność 200/1200 będzie zredukowana prawie do poziomu 150/1200 , wtedy ostrość obrazu powinna być na takim samym poziomie w obu newtonach, oczywiście z większym detalem w 200/1200, Pod ciemnym niebem, mniejsze lustro o mniejszej jasności , pokaże Jowisza bardziej ostrego i kontrastowego.
Szkoda Danielu, że jak jeszcze miałeś SW 8 cali nie sprawdziłeś obrazu planet z filtrem polaryzacyjnym , redukując jej jasność do poziomu 150/1200 , ale można jeszcze zrobić porównanie z obecną Syntą 10.

Co do wyciągu, to trzeba będzie wykonać nowe 4 otwory mocujące , oraz prawdopodobnie trzeba będzie powiększyć średnicę głównego otworu pod tuleję wyciągu, bo będzie ona miała prawdopodobnie większą średnicę. Może lepiej będzie poprawić obecny wyciąg zębatkowy co do jego jakości działania, niż inwestować kasę w nowy wyciąg.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postdark | 16 Paź 2018, 20:38

Soczi napisał(a):ale na stronie sklepu z teleskopami widnieje wyciąg zębatkowy na tubie SW6"Dobs już z podkładką, więc pewno Daniel ją ma w wyciągu, byle spasować z nowym wyciągiem się dała.

Jeśli wyciąg można od niej odkręcić jak w GSO (dwie imbusowe śrubki) to powinien pasować. Ale czy podstawy RP i Croyforda są takie same?
Może być też jak pisze Endriu.
Otwór główny i rozstaw mogą być inne.
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1744
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

Postendriu624 | 16 Paź 2018, 20:48

Tu opis wymiany wyciągu w C8N . Będzie ciężko wymienić wyciąg w 150/1200 bez zabiegu chirurgicznego, i bez odpowiednich narzędzi. Ja przed zabiegiem wymiany zrobiłem szablon do wiercenia , aby nie uszkodzić lakieru na tubie oraz aby precyzyjnie ulokować nowy wyciąg w miejsce starego.

viewtopic.php?f=5&t=30038&start=0
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJOKER | 17 Paź 2018, 07:47

jeśli tuleja wyciągu jest osiowa to możne wystarczy dołączyć tuleje-przedłużająca zakończona 5mm helikalnym wyciągiem ?/mam taki na zbyciu :mrgreen: /
można tez zamówić w zakładzie mechanicznym i zamontować "helika" na stale ? mnie osobiście żaden wyciąg z Syny nie pasuje... Moonlight to dopiero start w wyciągi bez ingerencji kluczy/śrubokręt itd.
Ciekawe jakie max. skuteczne powiększenie odnośnie : Planet, Księżyca można wyciągnąć naprawdę z tego teleskopu?

Czy z GSO 200/1200 obraz przy 300x jest naprawdę tak zdeformowany ,ze nie do odczytu ?


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Lootzek oraz 84 gości

AstroChat

Wejdź na chat