Powrót hi-endowych achromatów Antaresa?

PostJSC | 03 Lis 2019, 00:00

Pojawiła się ponoć jakaś "partia testowa" nowych/starych refraktorów achromatycznych Antaresa.
Szkło z kęsów, a nie z odlewanych półproduktów - co niby lepiej...
Niemniej jednak to chyba kula w płot. Nie tego się oczekuje na świecie... Widzę na zachodnich forach oczekiwanie na rasowe f/15* (sam też bym taki wybrał), a nie na jakieś popierdółki f/9,5
https://www.rothervalleyoptics.co.uk/an ... scroll=114

*Przypomnijmy, ze Antares już kiedyś produkował achromaty 105 f/15
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postanatol1 | 03 Lis 2019, 00:32

Ten drugi achromat z linku, czyli 93mm F11 może być całkiem spoko.
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, ScopeTech 80 F/15, SW120/600, bino SW i kilka par okularów, SkyMaster 15x70, Optal 7x35, BPC5 8x30, BPC2 12x40, Tento 12x40, Zeiss 6x24, monokular MN2 8x30.
Awatar użytkownika
 
Posty: 996
Rejestracja: 04 Mar 2012, 16:00
Miejscowość: Krotoszyn

 

PostKrzysztof_P | 03 Lis 2019, 00:59

Cześć.

Na Świecie miłośnicy oczekiwali dobrego i w miarę taniego Refraktora ED 6" i dostali go od APM , czytałem sporo wypowiedzi miłośników Astronomii z różnych stron Świata.Apertury 60-100mm AC były na Topie w latach ubiegłego wieku.Aktualnie są poszukiwane bardziej z sentymentu czy też ze względu na stosunkowo niższą cenę , ale tak naprawdę to teraz szkło ED jest na Topie a nie długie Refraktory AC.Stąd myślę ta nisza w tym rodzaju sprzętu.Na zdrowy rozsądek , po co komu aktualnie Długi Badyl np. 100/1500mm jak może za około 2K mieć z drugiej ręki bardzo dobry Refraktor np. 100ED , który też jest loterią np.Strehla od 0,80-0,96.Myślę że bardziej z sentymentu i zamiłowania do tak długich starszych dobrych Refraktorów.Już nie wspomnę o 5" czy więcej , wtedy to już naprawdę kawał rury , przy takim F około 15 czy mniej.
Na Świecie produkuje się i sprzedaje się to co ma popyt w większym gronie zainteresowania.Chyba najlepszym wyjściem jest samodzielna budowa takiego Refraktora , zdobyć taki obiektyw to nie tak wielki problem a satysfakcja podwójnie wtedy gwarantowana.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P, 03 Lis 2019, 03:00, edytowano w sumie 1 raz
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7886
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postastrofan | 03 Lis 2019, 01:43

Jaki powrót??? Ja ten link pamiętam już od dawien dawna. To są pozostałości po właśnie f15. Teraz zostały tylko te widoczne. 8)
 
Posty: 534
Rejestracja: 30 Cze 2007, 03:21
Miejscowość: Starogard Gdański

PostKrzysztof_P | 03 Lis 2019, 02:50

Cześć.

Zapomniałem napisać o jednym dość istotnym "szczególe" , jeżeli ktoś planuje zakup naprawdę dobrego Refraktora AC z małym F to na pewno niech nie wybiera w pół środkach za parę stówek Euro.Dobre Achro. to też spory wydatek i na pewno nie w takich można napisać małych pieniądzach.Jeżeli ma to być jakość np. Vixena 80/1200mm , to trzeba się liczyć z wydatkiem przynajmniej paru "K". Nie chce mi się już rozpisywać dlaczego , przyczyn jest tego wiele , użyte szkła , dokładności , kontrola samego materiału szkła pod wieloma względami , itp.Takie Marki jak Bresser , MEADE , itp , to wszystko pół środki , dobre Refraktory AC kosztują nie mało i jak porównamy taki porządny Refraktor AC z takim np.Refraktorem AC Bressera to dowiemy się z czego wynika cena.Drążyłem te tematy szereg lat i wiem jak to jest w praktyce.Nie ma co liczyć na "cuda" , jakość niestety kosztuje i to czasem bardzo dużo , naszych odkładanych czasem przez lata pieniążków.Owszem Antares swego czasu budował dobre Refraktory AC 105/1500mm jak dobrze pamiętam , chyba nawet obiektywy wykonywane były w Japonii , ale już nie jestem tego tak pewien.Aktualnie koszt zakupu dobrego naprawdę samego obiektywu do Refraktora AC , przewyższa zakup gotowego chińskiego Refraktora AC o podobnych parametrach.Badziewiaste Fajansy 5"-6" AC można kupić już za nawet około 500-600$. Nie sam parametr małe światło np. F15 , F18 , itp. decyduje o jakości obiektywu AC.Proponuje spojrzeć na stronę np. Firmy Vixen i zobaczyć jakie tam są ceny Refraktorów AC i lepszych Refraktorów ED od marki SW , itp.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7886
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJSC | 03 Lis 2019, 10:25

Krzysztof_P napisał(a):Na zdrowy rozsądek , po co komu aktualnie Długi Badyl np. 100/1500mm jak może za około 2K mieć z drugiej ręki bardzo dobry Refraktor np. 100ED , który też jest loterią np.Strehla od 0,80-0,96.


Jednym zdaniem - aberracja sferyczna :D

A gdyby ktoś chciał wiecej zdań to sa tutaj: https://www.cloudynights.com/articles/c ... tion-r2452
Urywek:
"Co z „bardziej stabilnym” obrazem, tj. Lepszymi warunkami, których widziałem ja i wielu innych obserwatorów? Kanadyjski amator, Clive Gibbons, niedawno porównał swój achromat F / 15 4 "(100 mm) z apochromatem ED 100 mm F / 9:„ Gdy mówię o bardziej stabilnym obrazie, mam na myśli pierścienie dyfrakcyjne i dyski gwiazd Airy'ego. bardziej spokojny. Ogólnie rzecz biorąc, obserwujemy mniej wibracji lub rozmycia. Patrząc ponad 100 mm F / 9, teleskop pokazał gwiazdę w skali Pickeringa 5 lub 6. Widok na teleskop 100 mm F / 15 wyglądał jak przesunięcie do 7 lub nawet 8 stopni tej skali (patrz rysunek ponizej). To był znaczący skok. „...
Powrót hi-endowych achromatów Antaresa?: image007.jpg


Jesli ktos mi oferuje widok w skali Pickeringa 8 zamiast 5, to powód dla którego kupiłbym f/15 zamiast f/9 (nawet ED czy APO) jest aż zanadto widoczny i oczywisty :)

Krzysztof_P napisał(a):Apertury 60-100mm AC były na Topie w latach ubiegłego wieku.

Chyba inne fora obserwujemy... Bo na najbardziej znanym CN z 2/3 postów dotyczy własnie aperur z zakresu 60-100mm i nikt tam problemu z tego nie robi... inny świat, inni ludzie...
https://www.cloudynights.com/forum/67-refractors/
Ostatnio edytowany przez JSC 03 Lis 2019, 11:07, edytowano w sumie 4 razy
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostJSC | 03 Lis 2019, 10:48

astrofan napisał(a):Jaki powrót??? Ja ten link pamiętam już od dawien dawna. To są pozostałości po właśnie f15. Teraz zostały tylko te widoczne. 8)



Szkoda... Pewnie masz rację :( :cry: - nie pamiętam, a temat odkopali na kilku innych forach na Zachodzie i Południu.
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostKrzysztof_P | 03 Lis 2019, 12:20

Cześć.

Skoro faktycznie tak jest ze stabilnością obrazu w związku z F to ma to sens.Nie czytałem tych wklejonych przez Ciebie linków ale je poczytam , wierzę pisząc Ci na słowo.Czyżby mamy teraz takie trendy i ludzie powracają do mniejszych Apertur długo ogniskowych Refraktorów? Nie powiem , ja też czuję czasami jak pomyślę ten sentyment do długich Refraktorów AC.Może kiedyś coś sobie takiego zakupię , jakiś taki fajny długi i dobrej jakości Refraktor AC. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7886
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostJSC | 03 Lis 2019, 13:29

Krzysztof_P napisał(a):Cześć.

Skoro faktycznie tak jest ze stabilnością obrazu w związku z F to ma to sens.Nie czytałem tych wklejonych przez Ciebie linków ale je poczytam , wierzę pisząc Ci na słowo.Czyżby mamy teraz takie trendy i ludzie powracają do mniejszych Apertur długo ogniskowych Refraktorów? Nie powiem , ja też czuję czasami jak pomyślę ten sentyment do długich Refraktorów AC.Może kiedyś coś sobie takiego zakupię , jakiś taki fajny długi i dobrej jakości Refraktor AC. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:


Neil English - autor artykułu (notabene autor wielu ksiazek o teleskopach) to zauważył i próbuje wytłumaczyć (razem z takimi tuzami jak Sacek i Lord). Ja wykopałem ten artykuł własnie z uwagi na to, iz sam cos takiego zauważyłem i chciałem sie dowiedziec dlaczego tak jest (lub nie jest ;) ).

Jesli ktos woli czeski, to koledzy z południa przetłumaczyli to na czeski http://posec.astro.cz/index.php/clanky/ ... an-fiction

Co do trendów - nie sądzę, aby ludzie powracali, do długich refraktorów. Po prostu zawsze się jacyś znajdą, którzy je lubią. Zapewne w większosci ci, którzy obserwuja gwiazdy podwójne, a moze także ci którzy przeczytają ksiązkę Englisha ;). A ponieważ rynek nie lubi prózni (a taka obecnie sie wytworzyła na rynku "długości") to zaczynają się pojwiać a to achro Bressera f/13,5 a to Edek Kasai f/11...
Co do apertur - to tez nie jest tak, że jest jakis powrót, tym bardziej, że generalnie większe apertury sa obecnie bardziej dostepne niz kiedys. To też kwestia taka, ze część amatorów wybierze mniejsza aperturę ze względów na mobliność, bo tak jak piszesz kwestia ceny jest taka, ze w zasadzie juz nie bardzo sie opłaca kupowanie mniejszych apertur, bo cena osprzętu, chociażby wyciagu jest juz dość duza w porównaniu z ceną całego teleskopu.
Oczywiscie apertury refraktorów "APO" powyżej 150mm są cały czas jeszcze zaporowe, tak wiec obecnie raczej mowa o refraktorach z przedziału 70-150mm, chociaz widze, ze pojawiły sie takze 50mm APO! To dla tych, którzy lubia sprzety kieszonkowe ;)
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostSebastian Ś. | 12 Lis 2019, 11:27

Mam info od Anataresa że 93/1000 co prawda ma metalową cele (uff) ale za to wyciąg głównie z plastiku, wiec byłby do wymiany, trochę szkoda jak na taką cenę.
 
Posty: 2360
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostJSC | 12 Lis 2019, 12:47

Dziwne, bo na zdjęciach w tym mniejszym jest wyciąg matalowy (typowy dla różnych refraktorów 90mm i 80mm). Nie sądzę, aby miał plastikową rurkę, ale może...?
Image
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostSebastian Ś. | 12 Lis 2019, 12:52

Wygląda jak wyciąg SW 80/400. Już nie pamiętam ale ta srebrna tuleja jest chyba plastikowa? Ktoś może potwierdzić? Chociaż wkręcałem w nią adapter który się mocno trzymał, to powinien być full metal. Dziwne, chyba że zdjęcia Antaresa są nieaktualne. Odpowiedź brzmiała dokładnie "The focuser is mainly plastic." Tak czy siak to pewnie to samo co SW, więc szału nie ma.

Powrót hi-endowych achromatów Antaresa?: Screenshot 2019-11-12 at 11.56.13.png
Screenshot 2019-11-12 at 11.56.13.png (86.93 KiB) Obejrzany 6224 razy
Ostatnio edytowany przez Sebastian Ś., 12 Lis 2019, 13:03, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 2360
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostJSC | 12 Lis 2019, 12:54

Może chodziło im o ten większy 105mm, ze ma elementy plastikowe?
Powrót hi-endowych achromatów Antaresa?: antares105[2].JPG


Czy to przypadkiem nie jest Bresser Hexafoc?
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostSebastian Ś. | 12 Lis 2019, 12:59

JSC napisał(a):Może chodziło im o ten większy 105mm, ze ma elementy plastikowe?
antares105[2].JPG


Dokładnie zapytałem o 93/1000. Ten Antares 93 to dla mnie klon/brand GSO 93 z gorszym wyciągiem http://www.gs-telescope.com/content.asp?id=118

JSC napisał(a):Czy to przypadkiem nie jest Bresser Hexafoc?


Hahah no tak wygląda, co to za skladak :D
 
Posty: 2360
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostKarol | 12 Lis 2019, 13:18

Sebastian Ś. napisał(a):Wygląda jak wyciąg SW 80/400. Już nie pamiętam ale ta srebrna tuleja jest chyba plastikowa? Ktoś może potwierdzić?


Z czego by ta tuleja nie była to jest marnej jakości.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

PostSebastian Ś. | 12 Lis 2019, 13:20

Karol napisał(a):
Sebastian Ś. napisał(a):Wygląda jak wyciąg SW 80/400. Już nie pamiętam ale ta srebrna tuleja jest chyba plastikowa? Ktoś może potwierdzić?


Z czego by ta tuleja nie była to jest marnej jakości.


No trochę lipa jak na refraktor 93mm za 1500 zł. Mogli dać już ten hexafoc a odpuścić sobie kątowkę. Z drugiej strony kupując w tej cenia Maka 127 też się lustro buja i trzebaby dokupić wyciąg.
 
Posty: 2360
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostKarol | 12 Lis 2019, 13:39

Sebastian Ś. napisał(a):
Karol napisał(a):
Sebastian Ś. napisał(a):Wygląda jak wyciąg SW 80/400. Już nie pamiętam ale ta srebrna tuleja jest chyba plastikowa? Ktoś może potwierdzić?


Z czego by ta tuleja nie była to jest marnej jakości.


No trochę lipa jak na refraktor 93mm za 1500 zł. Mogli dać już ten hexafoc a odpuścić sobie kątowkę. Z drugiej strony kupując w tej cenia Maka 127 też się lustro buja i trzebaby dokupić wyciąg.


W budżetowych teleskopach SW i GSO wyciągi są "słabe" (da się używać). Jestem jednak ciekaw tych Hexafoc.
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

PostSebastian Ś. | 12 Lis 2019, 13:46

Z tego co czytam to opinie są pochlebne ale nie ma ich za dużo, wygląda solidnie ale trzeba by sprawdzić organoleptycznie. Można też zrobić z niego 1:10 ale upgrade kosztuje aż 300 zł https://www.bresser.de/en/Astronomy/BRE ... exfoc.html
 
Posty: 2360
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

PostMaciek_Cz | 13 Lis 2019, 10:36

Sebastian Ś. napisał(a):Wygląda jak wyciąg SW 80/400. Już nie pamiętam ale ta srebrna tuleja jest chyba plastikowa? Ktoś może potwierdzić? Chociaż wkręcałem w nią adapter który się mocno trzymał, to powinien być full metal. Dziwne, chyba że zdjęcia Antaresa są nieaktualne. Odpowiedź brzmiała dokładnie "The focuser is mainly plastic." Tak czy siak to pewnie to samo co SW, więc szału nie ma.

Screenshot 2019-11-12 at 11.56.13.png


Ten wyciąg na zdjęciu jest full metal i w dodatku 2''. Taki sam był kiedyś montowany w Antaresach 80mm F/6. Plastikowe są tylko pokrętła i docisk rurki wyciągu. I jest lepszy niż ten od SW.
W wyciągu SW 80/400 tak samo tylko średnica rurki jest około 1,6''. Rurka wyciągu nie jest najgorsza. Słaba jest płytka dociskająca rurkę ze śrubkami i ślizagacze.

JSC napisał(a):Może chodziło im o ten większy 105mm, ze ma elementy plastikowe?
antares105[2].JPG


Czy to przypadkiem nie jest Bresser Hexafoc?


To raczej wygląda na rebrand wyciągu GSO i myślę, że tak jest.
Dlaczego w nocy niebo jest ciemne, skoro patrząc w każdym kierunku, patrzę na jakąś gwiazdę? Heinrich Wilhelm Olbers
Awatar użytkownika
 
Posty: 1198
Rejestracja: 22 Lip 2011, 12:27
Miejscowość: Lublin

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 107 gości

AstroChat

Wejdź na chat