Pierwszy teleskop do 1500zl. proszę o pomoc.

Postadik933 | 04 Gru 2019, 02:07

Witam, szukam pierwszego teleskopu za cenę około 1500 zł , mieszkam w mieście w bloku na ostatnim piętrze z balkonem ale głównie chciał bym go używać na wyjazdy w teren na przykład do rodziny na wieś gdzie raczej jest mało światła. Jaki polecacie kupić?
 
Posty: 1
Rejestracja: 04 Gru 2019, 02:01

 

PostMike1345 | 04 Gru 2019, 12:48

Jak na ostatnim piętrze i chcesz go zabierać na wieć to odpada duże lustro trzymać w bloku. Na Twoim miejscu to myślałbym o 8-10 calowym lustrze trzymanym na wsi
Ale najpierw musisz napisać jak często wyjeżdżasz, jak daleko od miasta jest ta wieś.
Jeśli koniecznie chcesz mieć teleskop u siebie, to tylko coś, co byś lekko przenosił po schodach
Nikon Aculon 10x50
GSO 10"+ GSO 30,15,9 mm + UB 1,25
Awatar użytkownika
 
Posty: 137
Rejestracja: 28 Mar 2016, 09:24
Miejscowość: Kalisz

 

PostJOKER | 04 Gru 2019, 13:14

Zlot astronomiczny ,najlepiej w DO bo maja dużo sprzętu dostępnego dla wszystkich .
https://www.astroshow.pl/



J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

Postdexter77 | 04 Gru 2019, 14:16

Synta do bloku to średni pomysł.
Co do wyjazdów na wieś - weź poprawkę, że na początku są wielkie chęci, ale w praktyce bardzo szybko mijają. Do tego trzeba się zgrać z pogodą i brakiem Księżyca jeśli chcemy popatrzeć na jakieś galaktyki itp. :)
Lornetki: Orion 2x54, APM 10x50 ED, APM 16x70 ED, APM 25x100 ED | Statywy: Manfrotto 475b (głowica 502ah), Benro Mach3 (głowica S6)
nieboprzezlornetke.pl
Awatar użytkownika
 
Posty: 350
Rejestracja: 19 Maj 2007, 17:11

Postwampum | 04 Gru 2019, 17:42

Hej.
Najpierw powiedz z której strony masz balkon, czy masz windę w klatce i jak szeroki i długi masz balkon.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

PostMareg | 04 Gru 2019, 21:01

Czy już coś obserwujesz, np. lornetką ?
Czy orientujesz się na niebie ?
Odpowiedzi na te pytania też pewnie wpływają na to jaki teleskop Ci polecić ...
Taurus T300, OOUK VX10 Dobson, SW 80ED, APM 25x100ED .. Orion 2x54
 
Posty: 106
Rejestracja: 16 Sty 2018, 21:36
Miejscowość: ≈ 50°N, 20°E

 

PostAndrzej.Ch63 | 04 Gru 2019, 21:14

Mareg napisał(a):Czy już coś obserwujesz, np. lornetką ?
Czy orientujesz się na niebie ?
Odpowiedzi na te pytania też pewnie wpływają na to jaki teleskop Ci polecić ...


I tak w koło Macieju , przecież na forum istnienie takie coś jak ''szukajka''
Equinox -120 ED
LXD-75 GOTO
Fujinon 16x70
Fujinon Kf 8x42w
Awatar użytkownika
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 Sie 2009, 14:15
Miejscowość: Rzeszów

 

PostLukacz | 04 Gru 2019, 21:26

Andrzej.Ch63 napisał(a):
Mareg napisał(a):Czy już coś obserwujesz, np. lornetką ?
Czy orientujesz się na niebie ?
Odpowiedzi na te pytania też pewnie wpływają na to jaki teleskop Ci polecić ...


I tak w koło Macieju , przecież na forum istnienie takie coś jak ''szukajka''


Przecież to jak "Kevin sam w domu" na Boże Narodzenie :mrgreen:
Jesteśmy świadkami narodzin nowej świeckiej tradycji :lol:
No i chyba rekord - "Synta 8" już w drugim poście :D


Adik933 może tutaj coś znajdziesz.
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostMareg | 04 Gru 2019, 22:17

Bądźmy mili, Święta idą...
adik933: spokojnie poczytaj i jakby coś, to wracaj i pytaj.
Może nie zawsze od razu to widać, ale na tym Forum sami sympatyczni ludzie są.
Taurus T300, OOUK VX10 Dobson, SW 80ED, APM 25x100ED .. Orion 2x54
 
Posty: 106
Rejestracja: 16 Sty 2018, 21:36
Miejscowość: ≈ 50°N, 20°E

 

PostMike1345 | 04 Gru 2019, 22:30

Lukacz napisał(a):

Adik933 może tutaj coś znajdziesz.


Polecam naszą giełdę i cierpliwość iiii odpowiedzieć sobie na pytania zadane wyżej, no iii czytać inne wątki o wręcz tej samej tematyce
Nikon Aculon 10x50
GSO 10"+ GSO 30,15,9 mm + UB 1,25
Awatar użytkownika
 
Posty: 137
Rejestracja: 28 Mar 2016, 09:24
Miejscowość: Kalisz

 

Postlulu | 05 Gru 2019, 13:00

Komentując obowiązkowo wskazywaną Syntę 8 warto dodać, że kierowanie się wyłącznie atrakcyjnie wyglądającą średnicą instrumentu jest grubym błędem. Sprawność optyczna teleskopu lustrzanego jest znacznie niższa niż refraktora i biorąc pod uwagę zarówno sprawność powłok optycznych jak i obstrukcję lustra wtórnego, już na dzień dobry wynosi ok. 60%, a w teleskopach katadioptrycznych może być nawet niższa. I SPADA - z czasem będzie coraz gorzej, co trzeba brać pod uwagę zarówno przy kupnie nowego, jak i (w szczególności!) używanego instrumentu.

W przeciwieństwie do teleskopów zwierciadlanych, refraktory wykazują niewielki ubytek sprawności optycznej i nie narasta ona w czasie tak jak w wypadku luster. W efekcie można w przybliżeniu przyjmować, że efektywność refraktora porównywalna jest z teleskopem zwierciadlanym o 1,5 raza większej średnicy. Weź pod uwagę rozmiary Synty 8, konieczność kolimacji (co nie obciąża użytkowników refraktorów), a także praktyczny brak możliwości zmiany montażu - takiej tuby nie załadujesz potem na montaż paralaktyczny. Na koniec powinno wyjść, że przed zakupem Synty 8 warto przynajmniej zastanowić się nad wyborem refraktora...
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

Postlolak89 | 05 Gru 2019, 15:00

lulu napisał(a):Komentując obowiązkowo wskazywaną Syntę 8 warto dodać, że kierowanie się wyłącznie atrakcyjnie wyglądającą średnicą instrumentu jest grubym błędem. Sprawność optyczna teleskopu lustrzanego jest znacznie niższa niż refraktora i biorąc pod uwagę zarówno sprawność powłok optycznych jak i obstrukcję lustra wtórnego, już na dzień dobry wynosi ok. 60%, a w teleskopach katadioptrycznych może być nawet niższa. I SPADA - z czasem będzie coraz gorzej, co trzeba brać pod uwagę zarówno przy kupnie nowego, jak i (w szczególności!) używanego instrumentu.

W przeciwieństwie do teleskopów zwierciadlanych, refraktory wykazują niewielki ubytek sprawności optycznej i nie narasta ona w czasie tak jak w wypadku luster. W efekcie można w przybliżeniu przyjmować, że efektywność refraktora porównywalna jest z teleskopem zwierciadlanym o 1,5 raza większej średnicy. Weź pod uwagę rozmiary Synty 8, konieczność kolimacji (co nie obciąża użytkowników refraktorów), a także praktyczny brak możliwości zmiany montażu - takiej tuby nie załadujesz potem na montaż paralaktyczny. Na koniec powinno wyjść, że przed zakupem Synty 8 warto przynajmniej zastanowić się nad wyborem refraktora...


Jest też coś takiego jak zdolność rozdzielcza i zależy ona tylko i wyłącznie od średnicy lustra/soczewki. Niech nawet ten achromat 150/750 zbiera tyle światła co i Synta 200/1200 to porównajmy je na szybko:

Cena:
Synta 8 używana - 800-1000 zł
SW 150/750 z montażem minimum EQ5 - 2000 zł + dobra kątówka 300 zł

mobilność - waga taka sama, upierdliwość 150/750 zapewne większa, rozkładanie zajmuje więcej czasu.

Widoki

DS - w zależności co kto lubi ale niech nawet wyglądają podobnie, z tym, że w achromacie F5 jest silna aberracja sferyczna, która powoduje, że obraz wraz z powiększeniem traci dużo na ostrości, akceptowalny do 1D. Lustro charakteryzuje się brakiem aberracji sferycznej i chromatycznej ale chromatyzm akurat ma najmniej tu do gadania. W achromacie w niskich powerach gwiazdy są ładniejsze za to lustrem można powerować i do 200-300x na przykład na mgławicach planetarnych.

US - zdecydowanie wygrywa lustro przez brak aberracji chromatycznej i sferycznej. Większa zdolność rozdzielcza pozwala w dobrych warunkach pokazać dużo więcej. Achromat można przysłonić i uzyskać w miarę dobre widoki jednak bez porównania do nieprzysłoniętego lustra.

Refraktory ED pomijamy, nie ten budżet.

Synta 8 to dobry wybór na jeden teleskop uniwersalny będący wyjazdowym na wieś. Kolimacja w pełnej tubie trzyma się długo a i lekki rozkolimowany pokaże dobre obrazy.
lolak89
 

Postlulu | 05 Gru 2019, 15:18

Z Syntą 8 porównywałbym raczej refraktor 130 mm a nie 150. Jeśli mowa o US to mógłby to być refraktor z dłuższą ogniskową, gdzie aberracja chromatyczna jest całkiem akceptowalna. Taka zabawka przyzwoitej jakości kosztuje poniżej 1000 zł (ze *zwykłą* kątówką 1,25'' w cenie) i nie wymaga hiper-drogich okularów - bo przecież im bardziej światłosilny układ, tym wymagania wobec okularów rosną. Cóż z tego że lustro nie daje aberracji chromatycznej, skoro aberracje okularu demolują obraz? Na koniec może się okazać, że na krawędzi Księżyca zobaczysz znacznie więcej kolorków w Newtonie niż w przyzwoitym achromacie o mniejszej światłosile - a to dzięki okularowi. Oczywiście trzeba do tego dokupić montaż - używany EQ-5 albo przyzwoity AZ trafi się bez problemu w pozostałej części budżetu i jest to potem gadżet, którego można się pozbyć za podobne pieniądze.

Zdolność rozdzielcza... - OK, ale to jest teoretyczny parametr. A lustro ma swoją dokładność wynikającą przede wszystkim z nanoszonych na nie warstw - można sobie figuryzować je dowolnie dokładnie, a wszystko to i tak potem spada do wartości na jakie pozwala proces nakładania warstwy odbijającej i warstw zabezpieczających. Na soczewce nie ma takich ograniczeń - co wynika ze szkła, to masz w realu.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

Postlolak89 | 05 Gru 2019, 15:36

lulu napisał(a):Z Syntą 8 porównywałbym raczej refraktor 130 mm a nie 150. Jeśli mowa o US to mógłby to być refraktor z dłuższą ogniskową, gdzie aberracja chromatyczna jest całkiem akceptowalna. Taka zabawka przyzwoitej jakości kosztuje poniżej 1000 zł (ze *zwykłą* kątówką 1,25'' w cenie) i nie wymaga hiper-drogich okularów - bo przecież im bardziej światłosilny układ, tym wymagania wobec okularów rosną. Cóż z tego że lustro nie daje aberracji chromatycznej, skoro aberracje okularu demolują obraz? Na koniec może się okazać, że na krawędzi Księżyca zobaczysz znacznie więcej kolorków w Newtonie niż w przyzwoitym achromacie o mniejszej światłosile - a to dzięki okularowi. Oczywiście trzeba do tego dokupić montaż - używany EQ-5 albo przyzwoity AZ trafi się bez problemu w pozostałej części budżetu i jest to potem gadżet, którego można się pozbyć za podobne pieniądze.

Zdolność rozdzielcza... - OK, ale to jest teoretyczny parametr. A lustro ma swoją dokładność wynikającą przede wszystkim z nanoszonych na nie warstw - można sobie figuryzować je dowolnie dokładnie, a wszystko to i tak potem spada do wartości na jakie pozwala proces nakładania warstwy odbijającej i warstw zabezpieczających. Na soczewce nie ma takich ograniczeń - co wynika ze szkła, to masz w realu.


Nie chce mi się tego komentować, nie mam siły, serio. Kombo zrobione ze zmniejszania apertury + mniejsze F + "zwykła kątówka 1,25" + brak wymogów okularów (zapytaj kolegi JSC ile kosztowały jego RKE + orciaki do achromatu F15) + aberracje okularu magicznie działające na lustro a na soczewkę już nie.... nie chce mi się, daję za wygraną, wygrałeś. To ze mnie wysysa energię, mam ochotę po takim czymś zwinąć się w kłębek i zasnąć.
lolak89
 

Postlulu | 05 Gru 2019, 15:47

Ten sam przeciętnej jakości okular nie dający w moim edku żadnej widocznej aberracji chromatycznej, w światłosilnym Newtonie świeci na krawędzi Księżyca pięknymi kolorami. Takie są fakty. Nie każdy chce kupować od razu okulary za 500 czy 1500 zł - zwłaszcza tacy którzy liczą, że za 1500 zł kupią cały teleskop.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostMike1345 | 05 Gru 2019, 17:58

lulu napisał(a):Ten sam przeciętnej jakości okular nie dający w moim edku żadnej widocznej aberracji chromatycznej, w światłosilnym Newtonie świeci na krawędzi Księżyca pięknymi kolorami. Takie są fakty. Nie każdy chce kupować od razu okulary za 500 czy 1500 zł - zwłaszcza tacy którzy liczą, że za 1500 zł kupią cały teleskop.


Facet. Za te pieniądze można być naprawdę zadowolonym, nie ma co straszyć aberracjami, jeśli widok jest satysfakcjonujący, a ludzie to kupują i sobie chwalą to warto zapłacić. Jak ja się jarałem widokiem w starej lornetce pzo, nie obchodziła mnie , aberracja, a nawet kolimacja (kiedyś tak :mrgreen: ) potem przeskok na 10x50, zakochałem się poprostu, spędzałem z nią czas co wieczór, a teraz bardzo sobie chwalę gso 10", nawet z tymi postawowymi okularami. Nie polecam brać do siebie opinii jednostek, bo sadysfakcja z obrazu to rzecz subiektywna, polecam wybrać popularny teleskop, w zależności od tego co napisałem na początku, a palcem konkretnego się nie da pokazać. Pzdr
PS: Murem za lolakiem
Nikon Aculon 10x50
GSO 10"+ GSO 30,15,9 mm + UB 1,25
Awatar użytkownika
 
Posty: 137
Rejestracja: 28 Mar 2016, 09:24
Miejscowość: Kalisz

 

Postlulu | 05 Gru 2019, 18:27

Chcesz powiedzieć że z porządnego refraktora 127 cm za te pieniądze nie można być zadowolonym?
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostMareg | 05 Gru 2019, 20:02

Może spokojnie poczekajmy aż Poszukiwacz Pierwszego Teleskopu sobie poczyta i odpowie nam na podstawowe pytania.
Na razie nie wiemy, czy choćby jakąs lornetkę posiada...
Taurus T300, OOUK VX10 Dobson, SW 80ED, APM 25x100ED .. Orion 2x54
 
Posty: 106
Rejestracja: 16 Sty 2018, 21:36
Miejscowość: ≈ 50°N, 20°E

 

PostMike1345 | 05 Gru 2019, 20:07

lulu napisał(a):Chcesz powiedzieć że z porządnego refraktora 127 cm za te pieniądze nie można być zadowolonym?

Nie, bo w tej cenie początkujący raczej nie będzie miał zawodu co do widoczków :D Nie mam racji?
Mareg napisał(a):Może spokojnie poczekajmy aż Poszukiwacz Pierwszego Teleskopu sobie poczyta i odpowie nam na podstawowe pytania.
Na razie nie wiemy, czy choćby jakąs lornetkę posiada...

Popieram (okejka)
Nikon Aculon 10x50
GSO 10"+ GSO 30,15,9 mm + UB 1,25
Awatar użytkownika
 
Posty: 137
Rejestracja: 28 Mar 2016, 09:24
Miejscowość: Kalisz

 

Postlulu | 05 Gru 2019, 20:46

Racja, ja chce powiedzieć tyle że w pędzie ku Syncie 8 warto zatrzymać się na chwile aby rozważyć również mankamenty teleskopu zwierciadlanego, co niechybnie oznacza również wzięcie pod uwagę zalet refraktora. Szkoda oceniać to co komu lepiej odpowiada, ale warto wiedzieć choćby to, że 13 cm lustra to zupełnie inna historia niż 13 cm soczewki - a to nie dla każdego początkującego jest jasne.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

PostDariusz.p | 05 Gru 2019, 21:42

Jak ja się cieszę, że swojego czasu nie posłuchałem doradców i nie kupiłem Synty 8 :mrgreen: Choć ja może wtedy troszkę bardziej wiedziałem czego chcę :shock:
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

Postdexter77 | 05 Gru 2019, 22:00

Zdecydowanie mam takie same odczucia jak przedmówca :)
Lornetki: Orion 2x54, APM 10x50 ED, APM 16x70 ED, APM 25x100 ED | Statywy: Manfrotto 475b (głowica 502ah), Benro Mach3 (głowica S6)
nieboprzezlornetke.pl
Awatar użytkownika
 
Posty: 350
Rejestracja: 19 Maj 2007, 17:11

PostLukacz | 05 Gru 2019, 22:03

lulu napisał(a): ...w pędzie ku Syncie 8 warto zatrzymać się na chwile aby rozważyć również mankamenty teleskopu zwierciadlanego, co niechybnie oznacza również wzięcie pod uwagę zalet refraktora...


No to pora na maka 127 na AZ4 z giełdy. Albo C5 :)
"Jeżeli mogę to chętnie pomogę"
PZO 2.5x25 LTe 2
GDR 3.6x30 Sport
Awatar użytkownika
 
Posty: 1928
Rejestracja: 27 Mar 2013, 00:28
Miejscowość: ... niedaleko Podgrodzia...

PostKarol | 06 Gru 2019, 08:42

Miałem komentować wypowiedź lulu ale po prostu szkoda pisania. Najwyraźniej dobrze zna temat Newtonów ...
 
Posty: 2524
Rejestracja: 22 Lis 2010, 20:43

Postlulu | 06 Gru 2019, 12:08

Śmiało - komentuj. Napisałem jakie sam miałem doświadczenia.
pozdrowienia Łukasz
Mapa Księżyca: https://astrostrona.pl/narzedzia-i-pomo ... -ksiezyca/
Awatar użytkownika
Kierownik techniczny
 
Posty: 2992
Rejestracja: 07 Wrz 2019, 23:18
Miejscowość: spod Krakowa

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 65 gości

AstroChat

Wejdź na chat