* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 276 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  Następna
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Pon Lut 10, 2020 12:32 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2105
No dobra... lecimy dalej...
Współczynniki rozszerzalności termicznej soczewek.
FPL53 - 15*10^-6
FPL51 - 13*10^-6
BK7 - 7*10^-6
F2 - 8*10^-6

Chyba każdy wie jak istotne jest wychłodzenie teleskopu przed obserwacjami...
Klasyczny achromat BK7/F2 ma prawie takie same współczynniki w obydwu szkiełkach.
Co dzieje się z FPL53/BK7 pozostawiam każdemu zainteresowanemu do własnych przemyśleń ;)

_________________
refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200; pryzmaty: Baader-Zeiss T2, Vixen 1,25"; okulary: Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Pon Lut 10, 2020 2:44 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Mar 03, 2008 8:49 pm
Posty: 2295
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]
Oczywiście nawet refraktorek 50/800 w f-16 według mnie potrzebuje 0.5 godz.To nie jest tak że od razu gotowy do maxymalnej wydajności.Najważniejsze że po 0.5 godz nie reaguje na spadek temperatury.Latem lustro 16 "chłodzło mi się do 3 rano.Całą noc obraz falował ze spadkiem temperatury.

_________________
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" Mak-102.Intes Mak Newton 180.Lunt 50 Bino Nikon Powermate x2 .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,15,26,TV Ploosl- 10,5 Orto 6 i9mm.U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Pon Lut 10, 2020 3:18 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2105
Ja bym tez zwrócił uwage na fakt, ze jak są dwie soczewki i każda rozszerzy się (lub skurczy) o inny procent (a tak jest w EDkach z soczewką ED i klasyczną BK7), to nic dobrego z tego nie wynika. Zrobia sie przeciez inne krzywizny :?
Dodatkowo zachodzi pytanie: dla jakiej temperatury jest ustawiony ten dublet? W jakiej jest najlepszy?
Jeśli współczynniki rozszerzalności termicznej sa prawie takie same, to po wychłodzeniu obie skurczą sie o ten sam procent, więc nie ma konkretnej temperatury pod którą były one ustawione.

_________________
refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200; pryzmaty: Baader-Zeiss T2, Vixen 1,25"; okulary: Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Pon Lut 10, 2020 3:27 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Mar 03, 2008 8:49 pm
Posty: 2295
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]
Jak zwał tak zwał czy ED czy APO Chińskie jest dobre jak się trafi.Mała cena więc trzepią ilość a jakość jest przypadkowa.

_________________
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" Mak-102.Intes Mak Newton 180.Lunt 50 Bino Nikon Powermate x2 .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,15,26,TV Ploosl- 10,5 Orto 6 i9mm.U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Pon Lut 10, 2020 3:40 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5393
JSC napisał(a):
Ja bym tez zwrócił uwage na fakt, ze jak są dwie soczewki i każda rozszerzy się (lub skurczy) o inny procent (a tak jest w EDkach z soczewką ED i klasyczną BK7), to nic dobrego z tego nie wynika. Zrobia sie przeciez inne krzywizny :?
Dodatkowo zachodzi pytanie: dla jakiej temperatury jest ustawiony ten dublet? W jakiej jest najlepszy?
Jeśli współczynniki rozszerzalności termicznej sa prawie takie same, to po wychłodzeniu obie skurczą sie o ten sam procent, więc nie ma konkretnej temperatury pod którą były one ustawione.

Problem jest bardziej złożony niż się wydaje , bo podczas samego polerowania szkła wzrasta temperatura , i to tylko na jego powierzchni, a nie w jego całym przekroju, i tu właśnie mogą powstawać buble produkcyjne , jeżeli podczas polerowania szkło nie wyrówna swojej temperatury.
Jeżeli proces polerowania jest właściwy w stosunku do temperatury, to już nie ma znaczenia czy obserwujemy w temperaturze 20 st. czy minus 10 stopni, bo szkło po wyrównaniu temperatury uzyska właściwy kształt , i obrazy będą idealne.

_________________
Celestron Omni 150 XLT ; Mak 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I ;
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Pon Lut 10, 2020 4:16 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 8121
Miejscowość: Kraków
JSC napisał(a):
Wracając do "rasowości" orciaków.
Załącznik:
abbe.jpg

Jak widać BGO ma taką samą konstrukcję jak CircleT.
Co ciekawe Vixen kiedys dawał napis "ortho" również na symetrycznych Plosslach...
Ja mam CircleV i widzę różnicę jesli porównuję z Circle T. Niestety nie mam tej samej ogniskowej, ale pole jest w CircleV jeszcze mniejsze niz w CircleT, więc tez pewnie różnią sie nieco konstrukcją..., niemniej jednak ma on konstukcje "Abbepodobną" , a nie "Plosslopodobną"

Piszesz, ze dużo zależy od oka obserwatora. Pewnie masz rację, ale duzo zalezy tez od konkretnego teleskopu.

Mój Vixen jest skorygowany jak klasyczne stare achromaty. Nie ma zogniskowanych dwóch (z trzech zwykle branych pod uwage) barw. Najdalej oddalony jest niebieski.
Nowe achromaty mają zwykle sprowadzone do jednego ogniska czerwony i niebieski. Tylko po co? To zapewne był chwyt marketningowy w latch dziewięćdziesiatych, po pojawieniu sie Edków. Można było powiedzieć, ze achromat jest skorygowany do dwóch barw, tak jak EDek (EDek ma jednak zbliżone ogniska niebieski/zielony).
Tylko, ze to kompletnie nic nie daje :!: :idea:
Ważna jest tylko odległość ognisk skrajnych barw. Nawet dobrze jest jak czerwony jest oddalony od niebieskiego, bo dyski Airego mają różną (skrajnie różną) wielkość dla tych barw. Więc jeżeli rozogniskujemy czerwony (będący najdalej odsunietym na osi optycznej), to niedość, ze mamy barwę o największym dysku Airego, to jeszcze mamy ją najbardziej rozogniskowaną.

Niemała rolę może też odgrywać kolor powłoki, który moze działać jak kolorowy filtr... (?)




Ale to tylko takie moje dygresje, bo temat zbacza nam na niewłaściwe tory, a my tu przecież o [b]102ed f/11 (prawdopodobnie jakieś szkło zblizone do FPL51, ale drugie kompletnie niewiadome) vs 100ed f/9 (FPL53/BK7).

Temat ten mnie bardzo interesuje, bo w zasadzie juz zdecydowałem sie na zakup tego długiego EDka.... Niestety ze mną jest tak, ze dłuuugo sie decyduję zanim się zdecyduję, ale takie zastanawianie się jest zawsze korzystne :D Nie dość, ze wybieram sprzęt o odpowiednich dla mnie parametrach, to jeszcze łapię przy tym podstawy teoretyczne (nota bene świetna zabawa w nauke optyki). A podstawy teoretyczne w doborze sprzętu są moim zdaniem nawet ważniejsze niż obserwacje praktyczne, bo te zależą od tak wielu czynników, że nie sposób obiektywnie ocenić danego teleskopu czy tez okularu.

Stawiam dolary przeciwko orzechom, ze dużej różnicy w postrzeganiu szczegółów pomiędzy achro 80/1200 a EDkiem 102/1122 widział nie będę... ale co mi tam - chyba właśnie zaczynam zabawę w kolekcjonowanie sprzętu :D
A skoro moje przypuszczenia będą trafne, że nie widać dużej różnicy pomiędzy tymi teleskopami, to tym bardziej różnice pomiędzy 100ED f/9 i 102 ED f/11 będą margionalne. Bardziej wchodzą tu kwestie stabilności obrazu (lepszej w mniej światłosilnym - TS102 ED wygrywa), mobilności (tu SW 100ED wygrywa). jakości wykonania, jakości wyciągu (plusy dla TS102ED)...

Konkludując - wiele przemawia za tym, że wybór TS 102ED f/11 (i jego klony) jest obecnie najkorzystniejszym wyborem spośród refraktorów o aperturze 4" dla obserwacji wizualnych.
Pozyjemy zobaczymy...


Cześć.

Życzę Ci owocnego i trafionego zakupu , teoria jest tak samo ważna jak praktyka i dobrze jeżeli nasze teoretyczne założenia spełniają się w większym stopniu w praktyce.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off i Sprzęt: APO-ED Refraktory , SCT-ki , NEWTON-y , MAKI INTESA , MAK ORION DE LUX OMC 200 F20 , SolarMax60 II , BF10.Serdecznie Zapraszamy.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Pon Lut 10, 2020 4:26 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 8121
Miejscowość: Kraków
JSC napisał(a):
BGO i tak nie ma klasycznej konstrukcji Abbe Zeissa. Może ciemniejsze powłoki powodują lepszy kontrast (cos jak w TALu100R) w stosunku do BCO? Nie będę się jednak kłócił, czy jest znacznie lepszy czy może tylko minimalnie lepszy ;)

Co do CircleT - pomimo gorszej transmisji dawał mi czystszy obraz przy krawędzi. Diafragma jest kompletnie czysta i ostra jak brzytwa, czego o BGO powiedziec nie moge. Tutaj moga wchodzic w grę różnice powtarzalności produkcji i umieszczenia diafragmy dokładnie w ognisku, wiec może trafiłem na felerny egzemplarz (właściwie to dwa egzemplarze, bo miałem dwie ogniskowe). Druga sprawa to konstrukcja obudowy - VolcanoTop bardziej mi pasuje niz płaska powierzchnia BGO.
W każdym razie znawcy twierdzą (nie zaliczam sie do znawców, aczkolwiek tez tak twierdzę na podstawie obserwacji), że stare niebieskie powłoki MgF2 dają bardziej ostry obraz, niż nowoczesne wielowarstwowe (czerwone, zielone czy tez fioletowo/zielone).


Wracając jeszcze na chwilę do TALa apolara... czy można gdzies go w jakimś sklepie kupić? Szukam właśnie i jakos nie widzę... 125mm jest bardziej kuszące, chociaż liczba soczewek odstrasza ;)


Cześć.

Rasowe dobre Orto są tak konstruowane aby właśnie na osi czyli w centrum pola widzenia uzyskać jak najlepszy obraz i to jest ich zaleta i atut w stosunku do innych pseudo Orto okularów.Są dedykowane do planetarnych obserwacji i to iż diafragma czy brzegowe partie obrazu są mniej ostre jest w tym wypadku całkowicie pomijalne , gdyż liczy się dla nas to co otrzymujemy w ekstra wydaniu na osi.Jak chcemy szersze ładnie skorygowane pole to kupujemy TV Radian , TV De Lite lub jeszcze szersze szkiełka kosztem utraty części doskonałości na osi , to jest moje zdanie , którego raczej się trzymam od lat.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off i Sprzęt: APO-ED Refraktory , SCT-ki , NEWTON-y , MAKI INTESA , MAK ORION DE LUX OMC 200 F20 , SolarMax60 II , BF10.Serdecznie Zapraszamy.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Pon Lut 10, 2020 4:31 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 8121
Miejscowość: Kraków
okroj napisał(a):
Oczywiście nawet refraktorek 50/800 w f-16 według mnie potrzebuje 0.5 godz.To nie jest tak że od razu gotowy do maxymalnej wydajności.Najważniejsze że po 0.5 godz nie reaguje na spadek temperatury.Latem lustro 16 "chłodzło mi się do 3 rano.Całą noc obraz falował ze spadkiem temperatury.


Cześć Krzysztof.

Co to za porównanie??? Czemu ma służyć taka dysproporcja w Aperturze i przecież całkiem innemu zastosowaniu danego instrumentu??? Jak coś porównujemy to piszmy co i jak , dlaczego , czy w jakim celu.Obiektyw D-20mm będzie się chłodził 10minut czy warto może przesiąść się z D-50mm na D-20mm???

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off i Sprzęt: APO-ED Refraktory , SCT-ki , NEWTON-y , MAKI INTESA , MAK ORION DE LUX OMC 200 F20 , SolarMax60 II , BF10.Serdecznie Zapraszamy.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 7:32 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Kwi 06, 2007 9:38 pm
Posty: 1511
Miejscowość: PRUSZKÓW
Cześć Krzysztof.

[i]Co to za porównanie??? Czemu ma służyć taka dysproporcja w Aperturze i przecież całkiem innemu zastosowaniu danego instrumentu??? Jak coś porównujemy to piszmy co i jak , dlaczego , czy w jakim celu.Obiektyw D-20mm będzie się chłodził 10minut czy warto może przesiąść się z D-50mm na D-20mm???


Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
[/i]


warto się przesiąść ...
taka dwudziestkę masz zawsze w kieszeni a w Polsce i tak nic nie widać wiec po co przepłacać :lol:

_________________
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 9:23 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 8121
Miejscowość: Kraków
Cześć Jacku.

No nie wytrzymam...To był żart z mojej strony. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off i Sprzęt: APO-ED Refraktory , SCT-ki , NEWTON-y , MAKI INTESA , MAK ORION DE LUX OMC 200 F20 , SolarMax60 II , BF10.Serdecznie Zapraszamy.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 10:45 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Maj 06, 2018 11:42 am
Posty: 291
Miejscowość: Silesia Superior
Ech, wzdycham tak sobie, bo piękny jest... Dla mnie f/12 to estetyczny ideał światłosiły refraktora, klasa sama w sobie, a tu jest blisko tego. Szczególnie 102ed f11 w brandzie Kasai, gdzie wąska przedłużka nadaje wdzięku i smukłości. Cech, których nie posiadają siakieś Taki f9, nie wspominając o grubych edkach f8 czy otyłych tryperach f7....

_________________
1x0,25" , srga 8x32 , hd 10x50 , se 12x50 , binoarmchair, zuraw
US: SCT 11" xlt, adv-vx, uniwersał 3.2, bino WO, mms: 2x15, 2x20, 2x32, rk F/6,3
Mms: 4, 6, 9, 15, 32, 40 Nos: 12, 21, 25, 56, 58a, 80a
DS & g'n'g: GSO 12", mms: 30, 22, 9


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 11:16 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 8121
Miejscowość: Kraków
F15 jeszcze lepiej , ale przy Aperturze tak 6" , chyba że warunki nie pozwalają to i 4" fajne jest. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off i Sprzęt: APO-ED Refraktory , SCT-ki , NEWTON-y , MAKI INTESA , MAK ORION DE LUX OMC 200 F20 , SolarMax60 II , BF10.Serdecznie Zapraszamy.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 3:01 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sty 13, 2013 10:23 pm
Posty: 1725
Miejscowość: Ławy
Trzeba natomiast stwierdzić, że 100 milimetrowy ED-ek SW F9 był strzałem w dziesiątkę jeżeli chodzi o jakość obrazu, cenę i jego poręczność. Oczywiście, że to Chińczyk ze wszystkimi jego wadami ale powiedzmy sobie prawdę - ile jest tych wad ? Jak się trafi dobry egzemplarz to naprawdę niewiele. W moim przypadku ta tuba nie ma żadnych aberracji, zero jakiegokolwiek kolorowego chromatyzmu. Widzę, że inne firmy postanowiły iść za ciosem i wejść w F11. Powinno być jeszcze lepiej i oby tak było. Przecież tak na prawdę chodzi o jeszcze lepszy obraz i oby tak się stało. Generalnie przy obecnych, szybko zmieniających się warunkach, sadzasz taki refraktor na montażu i po 5 minutach patrzysz w kosmiczną dal. Dla mnie bomba bo zwijam się też w 5 minut. A pogoda ? - ostanie miesiące szkoda gadać i dlatego takie maszynki mają coraz większą rację bytu.

_________________
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 3:21 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2105
Te dwa teleskopy są praktycznie równoważne. Jeden trochę bardziej mobilny, drugi z trochę lepszym wyciągiem.

Właśnie żona mi zakomunikowała, że weźmie rozwód jak kupię ten teleskop... chyba wolę ten teleskop :D (żartownisia z niej taka... ;) ).
Chociaż prawdę mówiąc to zdaje się, że zerknęła na cenę Taka FC100DL, jak akurat go przeglądałem :mrgreen:

_________________
refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200; pryzmaty: Baader-Zeiss T2, Vixen 1,25"; okulary: Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 3:42 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Lut 08, 2013 7:23 pm
Posty: 117
Patrząc na ceny nowych obydwu teleskopów, gdzie SW jest sporo droższy od TS, to może być ciekawa alternatywa.

_________________
Synta 8" Dobson była 2 razy, SW 102 Mak był, SW 80/400 był, Celestron 102/500 był, SW 114/900 był, Bresser 80/640 nano az
Jest Skylux 70/700


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 4:01 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2105
Właśnie wertuje te ceny...
W Polsce SW 100ED jest znacznie tańszy niz na Zachodzie, aż podejrzane, czy to nie jakiś "odpad" z produkcji...
Generalnie to za 2900zł otrzymujemy oprcz teleskopu, walizke, szukacz, katówkę 2" i reduktor ogniskowej.

Zaś TS 102/1122ED otrzymamy za ok. 2800zł z Astroszopu, ale gołego...

W sumie, to nie sa mi potrzebne ani katówka lustrzana (wolę pryzmat), ani szukacz (wole kątowy + Telrad), ani reduktor. Jedynie walizka jest kusząca...

_________________
refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200; pryzmaty: Baader-Zeiss T2, Vixen 1,25"; okulary: Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 4:33 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Lut 08, 2013 7:23 pm
Posty: 117
Napisz do teleskopy.p, ile u nich by kosztował. Patrząc na to, że w większości przypadków są najtańsi w kraju.

_________________
Synta 8" Dobson była 2 razy, SW 102 Mak był, SW 80/400 był, Celestron 102/500 był, SW 114/900 był, Bresser 80/640 nano az
Jest Skylux 70/700


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 4:45 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Mar 04, 2012 3:00 pm
Posty: 628
Miejscowość: Krotoszyn
Kiedyś ściągnęli mi wyciąg, którego nie mieli na stałe w ofercie i jeszcze trochę taniej jak w innych sklepach. Też bym ich zapytał.

_________________
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, bino SW i kilka par okularów, SkyMaster 15x70, BPC5 8x30, Tento 12x40, Zeiss 6x24, Delta Optical One 8x32, monokular MN2 8x30.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 4:47 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sty 13, 2013 10:23 pm
Posty: 1725
Miejscowość: Ławy
Myślę , że teleskopy.pl będą w najbliższym czasie miały ten sprzęt w swojej ofercie ( chyba że producent na razie postawi na własną dystrybucję ) i jak znam życie to będzie w atrakcyjnej cenie. Warto do nich zadzwonić i zrobić mały wywiad w tej sprawie.

_________________
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 5:18 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 8121
Miejscowość: Kraków
kurp napisał(a):
Trzeba natomiast stwierdzić, że 100 milimetrowy ED-ek SW F9 był strzałem w dziesiątkę jeżeli chodzi o jakość obrazu, cenę i jego poręczność. Oczywiście, że to Chińczyk ze wszystkimi jego wadami ale powiedzmy sobie prawdę - ile jest tych wad ? Jak się trafi dobry egzemplarz to naprawdę niewiele. W moim przypadku ta tuba nie ma żadnych aberracji, zero jakiegokolwiek kolorowego chromatyzmu. Widzę, że inne firmy postanowiły iść za ciosem i wejść w F11. Powinno być jeszcze lepiej i oby tak było. Przecież tak na prawdę chodzi o jeszcze lepszy obraz i oby tak się stało. Generalnie przy obecnych, szybko zmieniających się warunkach, sadzasz taki refraktor na montażu i po 5 minutach patrzysz w kosmiczną dal. Dla mnie bomba bo zwijam się też w 5 minut. A pogoda ? - ostanie miesiące szkoda gadać i dlatego takie maszynki mają coraz większą rację bytu.


Krzysztof Edek 100mm daje niestety zafarb i nie oddaje tak naturalności kolorów Planet , barwi np. pasy Jowisza na bardziej szarawe niż rasowe APO Tryplet , jak pooglądasz Jowisza czy Saturna dobrym Trypletem w pięknych kolorach to szybko zmienisz zdanie , nie wspomnę już o mechanice wyciągów 100ED , braku chowanego odrośnika i ogólnym Design.Był okres że Edki mnie fascynowały dopóki nie sięgnąłem półeczkę jakościową wyżej.Może ceny swojej faktycznie jest wart , ale sporo mu jednak brakuje w każdym względzie od optyki do mechaniki , itp porządnego APO TRYPLETU REFRAKTORA. :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off i Sprzęt: APO-ED Refraktory , SCT-ki , NEWTON-y , MAKI INTESA , MAK ORION DE LUX OMC 200 F20 , SolarMax60 II , BF10.Serdecznie Zapraszamy.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 6:22 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2105
Ściągnąłem trzy wykresy ze strony Kasai http://www.kasai-trading.jp/refractor.htm

102EDP f/11 - dublet ed (cena 100 000 yenów)
Image

102SED f/7 - dublet ED FPL53 (cena 148 000 Yenów)
Image


115EDT f/7 - triplet (cena 168 000 yenów)
Image

Jak widać EDek f/11 ma mniejszy rozrzut ognisk barw niż triplet. Ale trzeba zaznaczyć, ze triplet jest prawdopodobnie na szkle FPL51 (?) zresztą tak samo jak ten EDek. Oczywiście jeszcze trzeba dodać głębię ostrości - większą dla f/11.

Szkoda, ze nigdzie nie ma wykresu dla tak popularnego SW 100ED f/9...

_________________
refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200; pryzmaty: Baader-Zeiss T2, Vixen 1,25"; okulary: Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Kamerka Neximage5.


Ostatnio edytowany przez JSC, Śro Lut 12, 2020 6:32 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 6:31 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 8121
Miejscowość: Kraków
Faktycznie szkoda , można by było się jakoś odnieść do pozostałych znając obrazy 100ED z praktyki.Teoria może nam powiedzieć już dość wiele , ale moim zdaniem i tak trzeba wszystko porównać w praktyce.Niejeden bowiem cieszył się sprzętem do wtedy dopóki nie porównał z innym przy takiej okazji.Ambitnym i wymagającym nie Polecam "czasem" takich porównań , gdyż mogą być miłe lub można zaliczyć tzw."Doła" , czego byłem świadkiem parokrotnie i zakończyło się na sprzedażą obecnego i zakupie innego instrumentu. :D :wink:

_________________
Obserwatorium Roll-Off i Sprzęt: APO-ED Refraktory , SCT-ki , NEWTON-y , MAKI INTESA , MAK ORION DE LUX OMC 200 F20 , SolarMax60 II , BF10.Serdecznie Zapraszamy.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 6:49 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2105
Zawsze może być źle ustawiony, soczewki zbyt ściśnięte, wyciąg przekoszony... szczególnie w taniej masowej chińskiej produkcji...

Jeszcze wracając do meritum 102ED f/11 vs 100ED f/9, to z EDek SW jest chyba w układzie Steinheila, natomiast EDek f/11 w układzie Fraunhofera (druga soczewka to KzF2 :?: ) :?:

_________________
refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200; pryzmaty: Baader-Zeiss T2, Vixen 1,25"; okulary: Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 6:52 pm 
Offline

Rejestracja: Wto Lip 26, 2005 9:05 pm
Posty: 4746
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy
JSC napisał(a):
Jak widać EDek f/11 ma mniejszy rozrzut ognisk barw niż triplet. Ale trzeba zaznaczyć, ze triplet jest prawdopodobnie na szkle FPL51 (?) zresztą tak samo jak ten EDek. Oczywiście jeszcze trzeba dodać głębię ostrości - większą dla f/11.

Szkoda, ze nigdzie nie ma wykresu dla tak popularnego SW 100ED f/9...


Przecież chodzi o przecinanie się tych linii oznaczających daną długość fali. Dla achromatu będą przecinać się tylko dwie linie, dla dobrego apochromatu wszystkie trzy (od niebieskiego poprzez zielony i czerwony). Z pokazanych wykresów wynika, że ten ED F/11 jest "odjechany" w zielonym, dla którego ostrość będzie w innym punkcie niż dla czerwonego i niebieskiego. Zastanawiam się więc czy to ED F/11 to nie jest tylko kolejny chwyt marketingowy. :roll:

Pozdrawiam,
Dominik


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Fani refraktorów: czy to konkurencja dla SW 100ED?
PostWysłany: Śro Lut 12, 2020 6:59 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 2105
Właśnie nie tak dawno to tłumaczyłem :wink: . To "przecinanie się linii" to kompletna bzdura!
Jakich linii - jakich długości fal? W moim achro wcale nie przecina sie czerwny z niebieskiem, chociaz w nowszych achromatach tak jest. Liczy się rozstawienie tych barw na osi optycznej (plus zielony). Im są bliżej siebie tym lepiej.
Os Y na wykresach to promień soczewki. W pewnym miejscu przy krawędzi w niektórych refraktorach jest nawet lepiej niz na osi. Teoretycznie, bo wykresy pokazują tylko chromatyzm, a przy krawędziach soczewki występują jeszcze inne aberracje, wiec tak dobrze z jakościa obrazu wcale nie jest jak by wynikało li tylko z wykresu chromatyzmu (w wypadku EDków i tripletów sferochromatyzmu).

_________________
refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200; pryzmaty: Baader-Zeiss T2, Vixen 1,25"; okulary: Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Kamerka Neximage5.


Ostatnio edytowany przez JSC Śro Lut 12, 2020 7:06 pm, edytowano w sumie 3 razy

Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 276 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  Następna


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: chemik22 oraz 46 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group