Okular i kątówka do MAK i refraktora

Postmartinezx | 18 Wrz 2023, 12:08

Hej
chciałbym połączyć dwie rzeczy ( wiem, wiem każda do czego innego ) ale potrzebuję na szybko bo jestem w sympatycznym miejscu i chciałem dziś zamówić ale żeby to służyło na później też.
Otóż posiadam Bressera 102xs/460 i Bressera Mak 100/1400 ( aktualnie mam ze sobą ten drugi ).
Do obu mam kitowe kątówki i sw amici i okulary Plossl 26mm. Właśnie leci do mnie Baader Zoom 8-24 tu raczej do refraktora na dzień i ma mozliwosc 2 cale.
1. Mam też BCO 6mm ( ale w nich obraz jest nieostry w obu teleskopach ) - tu pierwsze pytanie - czy przyda się na kiedyś do większych maków teleskopów które mam w planie np 152 ?

2. Kątówka
Na pewno chcę kupić kątówkę Amici bo nie lubię patrzeć odwrotnie - chciałbym kupić najlepszą jaka się da zarówno 2 cale ( chcę 102x/460 przejść na 2 cale )
i tu mam zagwozdkę.
a. Baader Amici BBHS jest w dwóch wersjach - jedna kosztuje 3.000 druga 1300 ( wersja T2 )
Czym one się różnią ? Z tego co widzę do tej T2 trzeba dokupić nosek i podłąćzenie okularu ale to i tak wychodzi przecież taniej niż ta wersja za 3000 ? Nie rozumiem tego.
Czy znacie kątówki EMS / Matsumoto ? W nich ponoć nie ma tego spajka na środku ?
b. Jaka jest dobra kątówka amici 1.25 ? Bo nie mogę znaleść nic ciekawego poza tanimi SW

3. Okular
Chcę coś zamówić na szybko na jutro ;) żeby było ostro i jeśli się da to żeby użyc tego i w MAKU i w 102xs/460
Koledzy na forum radzili coś koło 10mm
Mam takie typy

A. es 82 14mm ze względu pole i argon ( ze niby nie paruje a teraz wieczory takie sobie ? )

B. Baader morpheus 12.5 mm ( lantan i 2/1.25 .wiec moglbym uzywac i w maku i refraktorze na 2 calach bez przejściówki ? )

C. Tele vue plossl 8 lub 11mm

D. Okular Vixen SLV 12 mm 1,25"
 
Posty: 14
Rejestracja: 18 Wrz 2023, 10:50

 

PostSmorff84 | 18 Wrz 2023, 12:55

Ta droższa na nasadka badera ma większy przelot optyczny więc można stosować pełne okulary dwucalowe ta tańsza chyba ma przelot 34 mm w każdej z tych nasadek przy dużym planetarnym powiększeniu z bco6 zobaczysz linię w pryzmacie. Zumm badera pomimo tego że mam mocowanie dwucalowe tak naprawdę nie jest do niczego potrzebne bo przy najniższej ogniskowej 24 tam pole To jest chyba tylko 48 stopni. Miałem ten zoom i nigdy nie korzystamy z niego na dwa cale.
Ten argon to jest w środku okularów żeby nie zaparował od środka choć nie pamiętam żeby jakkolwiek inne okulary mi zaparował w środku.

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

PostSmorff84 | 18 Wrz 2023, 12:56

Jak wpakujesz okular 12,5 Badera do nasadki pryzmatycznej dwucalowej to prawdopodobnie końcem okularu porysujesz pryzmat

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

PostSmorff84 | 18 Wrz 2023, 12:58

No i chcesz żeby było ostro ale w dzień czy w obserwacjach nocnych bo do obserwacji dziennych to się lepiej sprawdzi Morfeusz 12,5 a zaś do planet tv pl 8. Miałem obydwa okulary i zarówno stosowałem je w macu 127 150 jak i SW 120)600


Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

Postmartinezx | 18 Wrz 2023, 13:26

Obserwacje dziennie nie są priorytetowe w moim przypadku - ile można oglądać oglądać krajobrazów "sąsiadek" ;)
Bardziej planety. Czyli TV PL 8 czy 11 ? Bo skoro 6 BCO mnie zawiódł to trochę się boję ze 8 nie bedzie wielkiej roznicy a miedzy 26 i 11 to jednak spora. Do tego z tym Baader zoomem przychodzi barlow w zestawie
Wydaje mi sie, ze te co mam wlasnie mi troche paruja i stad mysl o ES AR
a ze aktualnie na Maku jestem to moze Plossl 11 lub BCO 10 ? Troche sie BCO obawiam i chyba bylbym w kierunku Plossl 11 a moze https://deltaoptical.pl/okular-takahash ... om=listing
 
Posty: 14
Rejestracja: 18 Wrz 2023, 10:50

 

Postmartinezx | 18 Wrz 2023, 14:48

Moze ułatwię -  jakie jest najbardziej kontrastowe , ostre szkło do mak 102 w zakresie   8 - 14 mm ? 
 
Posty: 14
Rejestracja: 18 Wrz 2023, 10:50

 

PostJSC | 18 Wrz 2023, 15:14

Ortho (np. Takahashi Abbe)
RKE Edmund, Plossl TV z egzotycznych pewnie monocentryk, ale na oczy go nie widzialem nawet z daleka ;).
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

PostKoszy89 | 18 Wrz 2023, 15:26

Co bys nie włozył to z Twoim zafiksowaniem sie na AMICI czy raczej Schmidt bo musisz jak to okreslasz patrzec jak człowiek nie uzyskasz optymalnego rezultatu na jasnych obiektach tj planetach na ktorych Ci zalezy .
Kilka kroków jak z posiadanym makiem 102/1400 uzyskac mozliwie optymalny obraz.

1. Upewnij się ,że kolimacja jest ok (piszesz na FA ze z plosem 26 mm masz nie ostro a to dziwne )

2. wymień diagonal z zestawu na cokolwiek sensownego tj pisałem Ci juz , minimum to pryzmat Celestron 94115A , chcesz wydac wiecej wez BAAdera czy Taka ale "zwykły " nie Amicic i nie Schmidt.

3. kup okular około 10 mm , BCO 10 wystarczy to dobry okular , moze byc fujijama 9 mm , moze byc telewujek 11 mm , moze byc TAK abbe mozesz kupic i zeissy ;) ponizej 9 nie schodz .
4 . Obserwuj jak sie nalezy , czyli gdy obiekt jest mozliwie wysoko , nie nad dachem nie wsrod zabudowan itd , obserwuj wychłodzonym teleskopoem , co najmniej na godz przed wynies teleskop na zewnatrz.

5 A przede wszystkim badz cierpliwy bo dobre efekty to przede wszytkim seeing oraz seeing a przede wszystkim seeing i koniec kropka , bdb akcesoria robią roznice gdy sa dobre warunki i fajnie je miec ale w głownej mierze chodzi o to by teleskop był sprawny nie wadliwy skolimowany wychlodzony to samo akcesoria , wystarczy ze będą dobre . Im dalej w las roznice w obrazie wraz z coraz drozszymi zabawkami to nie są jakies przepascie , duza roznica jest miedzy akcesoriami z zestawu a czyms dobrym potem miedzy czyms dobrym a bdb mniejsza a miedzy bdb a high endowym jeszcze mniejsza , to są juz pewne detale niuanse mozliwe do zpobaczenia i docenienia przez wieloletnich obswrwatorów z wyrobionym okiem , i to podczas dobrych warunków , dotyczą np oddania barw, cieple zimne obrazy itp.

Pewną pomoca w poszukiwaniu seeingu jest jego predykcja prowadzona przez Metoblue , https://www.meteoblue.com/en/weather/ou ... and_756135
wpisz sobie swoją lokalizacje , powodzenia .
GSO 10''/Dob*Mak127/EQ*SW120/600/AZ
Swan33,NPL30,LET28,ES24,BCO18,MV14,FHD-OR12,5,BCO10,OEII10,UOO9,LVW8,ES6,7/4,7,GSOEDx2,
SvbOIII7nm,Op-L-enh, SvbUHC
Grab&Go Zrt457na1,25'',statywFoto
Revue7x35/Pallas7x35-11*/DOe7x50/DOs10x50/Newcon10x50, 8x32
 
Posty: 902
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

PostJSC | 18 Wrz 2023, 15:56

Dokladnie tak :!:
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postmartinezx | 18 Wrz 2023, 15:57

Czyli nie ma roznicy miedzy Ortho BCO 10 a TV 11 ? Bo te mi z opisu najbardziej leza chociaz na jakims forum czytalem ze TV 11 jest gorsze niz 8
1. Tak, trochę boję się tej kolimacji - raz, ze do bressera nie znalazlem instrukcji, dostałem odpowiedz z Bressera zebym zrobil foty na gwiezdzie z rozmyta ale nie wiem czy przez katowke i okular czy nie ? Dalem fotki na FA ale nie dostalem od grupy odpowiedzi czy to im sie widzi ok czy nie ?
2. Uparty jestem na amici - no trudno ale dla fanu moge kupic jakas baadera
3. tak jak w temacie rozwazam BCO 10 a tv 11 lub 8 ale skoro mowisz zeby ponizej nie schodzic
4. Saturn jest wysoko w dogodnych godzinach aktualnie, mak stal ze 3 godziny na polku
5. cierpliwy jestem ale pogoda w kratke :)
Dzięki :)
czytam porownania BCO 10 i TV 11 ( a vixen slv ? )

ODnosnie TV to mnie teraz zaskoczylo viewtopic.php?f=1&t=35785

Czy duza jest roznica miedzy BCO 10 a Pentax XW ? https://allegro.pl/oferta/okular-pentax ... 4336659972
Kolega na FA jeszcze mówi o Morpheusie...
No więc 3 -
Morpheus 14 ( 12.5 ponoć gorzej wypada )
Pentax XW10
czy BCO ?
 
Posty: 14
Rejestracja: 18 Wrz 2023, 10:50

 

PostKoszy89 | 18 Wrz 2023, 16:56

Kolimacje ocenic mozesz sam i to łatwo, trudniej moze byc ją poprawic pierwszy raz .

Przy przynajmniej dobrym seeingu wyceluj w niezbyt jasną nie podwójna gwiazdę.

Bez nasadki włóż okular na wprost , moze byc ten bco 6 . Obserwuj obraz gwiazdy za i przed ogniskiem.
Powinieneś otrzymac symetryczny obraz .

Tu przyklad dobrej kolimacji
download/file.php?id=155389&mode=view

A tu złej https://astropolis.pl/topic/49494-kolimacja-mak-127/

Na resztę pytan dostales juz odpowiedzi. Do dzieła.
GSO 10''/Dob*Mak127/EQ*SW120/600/AZ
Swan33,NPL30,LET28,ES24,BCO18,MV14,FHD-OR12,5,BCO10,OEII10,UOO9,LVW8,ES6,7/4,7,GSOEDx2,
SvbOIII7nm,Op-L-enh, SvbUHC
Grab&Go Zrt457na1,25'',statywFoto
Revue7x35/Pallas7x35-11*/DOe7x50/DOs10x50/Newcon10x50, 8x32
 
Posty: 902
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

PostSmorff84 | 18 Wrz 2023, 17:00

A ja jak pamiętam to Morfeusz 14 mm jest najsłabszy z całej serii

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

Postmartinezx | 18 Wrz 2023, 17:12

Koszy - co znaczy obraz gwiazdy za i przed ogniskiem ? Bo tego nie czaje czytając o kolimacji.
Ok tak sprawdzę.

Smorff nie wiem czytalem porownania Pentaxa i Morpheusa... ale co fora to inaczej pisza - kazdy jednak indywidualnie odbiera.
 
Posty: 14
Rejestracja: 18 Wrz 2023, 10:50

 

Postmartinezx | 18 Wrz 2023, 17:50

[quote="Smorff84"]A ja jak pamiętam to Morfeusz 14 mm jest najsłabszy z całej serii

Faktycznie najslabszy - doczytałem. I niespodzianka - zamówiłem narazie bezpiecznie - morpheusa 12.5

Ta kolimacja tutaj
to po lewej i prawej jest prawidlowa ?
download/file.php?id=155389&mode=view
 
Posty: 14
Rejestracja: 18 Wrz 2023, 10:50

 

Postmartinezx | 28 Paź 2023, 13:12

Panowie dzięki za wszystkie rady ale drąże temat dalej.
Mak 100/1400 zostal wymieniony i teraz ostrzy.
a. Kupilem katowke amici WO 90. Rowniez super.
Do tego
b. zoom baader 8-24 - patrzy sie genialnie ( on jest z mysla o refraktorze)
c. Morpheus 12.5

Teraz pytanie... Jaki moge kupic min. i maks. 1.25
z szerokim polem i takim dobrym patrzeniem przez muszle jak zoom baadera?
Maks juz podpowiedzieliscie, ze 9, 10, 11 mm
A jakis min. ? Cos szerokiego 30, 40mm, 76, 82st ,100st do maka? Cos z argonem ? Czy jakis reducer? Jaka jest granica.dla maka 100
np taki ? https://www.astroshop.pl/okulary/baader ... 5-/p,10804 czy coś lepszego istnieje np z ar ?
 
Posty: 14
Rejestracja: 18 Wrz 2023, 10:50

 

PostRaf81 | 29 Paź 2023, 21:48

Podepne się pod temat.
Również od niedawna mam Bresser 102xs/460. Proszę o podpowiedź co do wyboru okularów i kątówki.
Duża będzie różnica między pryzmatyczną a lustrzaną kątówką ? Chce zamówić GSO albo Bresser lustrzaną 2 cale o sprawności 92% (czyli nie dielektryk). Mam nadzieje będzie ok.
Druga sprawa. Kitowy okular wydaje mi się do niczego. Obraz taki sobie, sam okular leciutki jakby z plastiku. Dla powiększenia rozdzielczego zamierzam kupić ES 8.8mm 82 stopnie. Będzie ok ? Czy może wystarczy coś tańszego ?
Do powiększenia minimalnego o dużym polu widzenia zamierzam coś w stylu Orion Q70 26mm 70 stopni. Nie chce przekraczać źreniczy wyjsciowej 6mm (i tak zbyt jasne mam niebo) a zarazem nie chce brnąć w okulary za tysiąc i więcej. No chyba że się trafi coś z giełdy w rozsądnej cenie.
Proszę o podpowiedź i ewentualnie wskazanie okularu do powiększenia w okolicach 25 - 26mm
SW 12", AR-102XS ... dopiero się uczę, testuje.
 
Posty: 130
Rejestracja: 23 Lip 2019, 14:30

 

Postmartinezx | 30 Paź 2023, 04:42

A nie myslales o tym zoomie baadera? Jeszcze nie mialem okazji spojrzec w 102xs ale w maku jest super.
Co do 102xs na pewno zamierzam kupic okular pentax xw 10 mm ale katowke amici. Polecaja tez tv 11 mm ... Ale rozważam tez es 82. Moj ortho baadera 6 mm niestety lipa w 102xs
 
Posty: 14
Rejestracja: 18 Wrz 2023, 10:50

 

PostRaf81 | 30 Paź 2023, 10:03

martinezx napisał(a):A nie myslales o tym zoomie baadera? Jeszcze nie mialem okazji spojrzec w 102xs ale w maku jest super.
Co do 102xs na pewno zamierzam kupic okular pentax xw 10 mm ale katowke amici. Polecaja tez tv 11 mm ... Ale rozważam tez es 82. Moj ortho baadera 6 mm niestety lipa w 102xs

Pentax odpada. Cena. Nie chce inwestować tyle kasy do refraktora za tysiąc. To samo się tyczy katówek pryzmatycznych. Poza tym nie przeszkadza mi lustrzane odbicie. PEwnie z czasem jakis tani Amici też będzie ale do obserwacji ziemskich. Tu nie mam wymagań.
Okular Baader ma za małe pole widzenia w dolnej granicy.
Jedynie mogę zainwestować w droższy okular do dużych pól. Ale tutaj musiałbym się posiłkować podpowiedziami osób które mają taki refraktor i wiedzą co podpasuje.
SW 12", AR-102XS ... dopiero się uczę, testuje.
 
Posty: 130
Rejestracja: 23 Lip 2019, 14:30

 

PostSmorff84 | 30 Paź 2023, 11:02

Z refraktorem jest tak albo tani jasny refraktor i droge okulary albo drogi refraktor i można sobie pozwolić na trochę tańsze okulary.

Wysłane z mojego Mi 10 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

Postkurp | 30 Paź 2023, 13:32

Cześć. Nie schodź z okularem poniżej 9mm bo będzie lipa. Według mnie to ES-y 8,8 / 14 / 24-28mm. Kątówka lustrzana 2" wystarczy. Tu nawet chyba ktoś chce sprzedać taką SW.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1573
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostRaf81 | 30 Paź 2023, 18:17

Zatem na początek nowa kątówka i ES 8.8.
kurp napisał(a):Cześć. Nie schodź z okularem poniżej 9mm bo będzie lipa. Według mnie to ES-y 8,8 / 14 / 24-28mm. Kątówka lustrzana 2" wystarczy. Tu nawet chyba ktoś chce sprzedać taką SW.

Z ciekawości. Dlaczego poniżej 9mm to lipa ? Przecież to raptem powiększenie 50x. Przy wyższych powiększeniach aż tak uaktywnią się wady tego refraktora ?
SW 12", AR-102XS ... dopiero się uczę, testuje.
 
Posty: 130
Rejestracja: 23 Lip 2019, 14:30

 

PostDale | 30 Paź 2023, 19:17

kurp napisał(a):Cześć. Nie schodź z okularem poniżej 9mm bo będzie lipa. Według mnie to ES-y 8,8 / 14 / 24-28mm. Kątówka lustrzana 2" wystarczy. Tu nawet chyba ktoś chce sprzedać taką SW.


A możesz podpowiedzieć po co kątówka 2''? Pytam z ciekawości, bo sam mam B-M MC-1900 i u mnie wnioski były zgoła inne. Chciałbym dowiedzieć się gdzie popełniłem błąd?
Rozmawiamy o tym https://astrozakupy.pl/p/teleskop-bress ... -1400-ota/ teleskopie?
...braki umiejętności nadrabiam entuzjazmem...
 
Posty: 945
Rejestracja: 21 Mar 2009, 14:00

PostRaf81 | 30 Paź 2023, 21:47

W krótkim refraktorze tylko dwu calowy osprzęt zapewni szerokie pole widzenia. W Mak-u z zasady to pole jest mniejsze i nie jest potrzebny przelot powyżej standardowego 1,25cala.
SW 12", AR-102XS ... dopiero się uczę, testuje.
 
Posty: 130
Rejestracja: 23 Lip 2019, 14:30

 

Postmartinezx | 31 Paź 2023, 11:53

Ale jak zainwestujesz to ten okular zostanie nawet jak kiedys zmienisz tube...
Jesli chcesz budżetowo to myślę, ze Esy beda najbardziej odpowiednie. Ja na pewno kupie jakiegos 82 lub 100.
 
Posty: 14
Rejestracja: 18 Wrz 2023, 10:50

 

PostDale | 31 Paź 2023, 15:25

Raf81 napisał(a):W krótkim refraktorze tylko dwu calowy osprzęt zapewni szerokie pole widzenia. W Mak-u z zasady to pole jest mniejsze i nie jest potrzebny przelot powyżej standardowego 1,25cala.

Jasne, nie zwróciłem uwagi że w międzyczasie zmienił się teleskop z maczka na refraktor. Ty masz jasny, bardzo jasny refraktor. jest on bardzo wymagający jeśli chodzi o okulary. Jedyne o których mogę powiedzieć że spełniają jakościowe kryterium to pentaxy właśnie, nie sądzę by z tańszych coś było równie dobrych jakościowo. Pytanie tylko czy wady tańszych będą Ci przeszkadzały.
Co do kątówki, to jeśli ma być docelowa, to brał bym dielektryka. Tutaj się sprawdzi. Natomiast jeśli chcesz na początek coś tańszego, to jakiś czas temu kupiłem jako nową, kątówkę 2'' lustrzaną, dałem za nią 120pln, w międzyczasie zmieniły się plany i leży nie używana, jak byś był zainteresowany, mogę odstąpić za tyle co dałem (plus paczkomat). Nic super-hiper, z tego co pisali, kitowa celestrona, ale metal i bez śladów. DO czasu dozbierania do dielektryka, może służyć.

Na okularach nie oszczędzaj i nie idź na kompromisy, bo się zemści to i odbierze przyjemność oglądania. Za duże pole też nie jest wskazane, bo będziesz "latał wzrokiem" po całym polu widzenia.
...braki umiejętności nadrabiam entuzjazmem...
 
Posty: 945
Rejestracja: 21 Mar 2009, 14:00

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] oraz 82 gości

AstroChat

Wejdź na chat