Bresser MESSIER 150/750 vs Teleskop GSO – Newton 150/75

PostBaton | 16 Sie 2020, 17:34

Witajcie forumowi koledzy.
Nosi mnie ostatnio, żeby sprawić sobie jakiś jasny teleskop, chciałbym go używać zamiennie z Maczkiem 127.
Pytanie, czy jest sens, czy w DSach będzie większy zysk niż z MAKiem?
Przeznaczenie głównie do wizuala, jak foto to tylko Księżyc za pomocą lustrzanki, kamerki nie posiadam.
Bardziej mi zależy na tym by był w miarę mobilny, wiec raczej na dobsonie odpada, myślę o samej tubie, bo montaż Alt AZ już jest.
Korci mnie coś w okolicach 150/750, myślę że okulary jakie posiadam (w stopce) się sprawdzą w większości obserwacji.

Teraz zagwozdka Bresser (całkiem dobrze wyposażony), czy GSO?
Osobiście bardziej skłaniałbym się w stronę Bressera :)

1. https://www.astrozakupy.pl/teleskop-bre ... -ota/1169/
2. https://www.astrozakupy.pl/teleskop-gso ... -ota/1222/
SW MAK127, ALT AZ
Vixen SLV10mm, Baader Hyperion 24mm, Vixen NPL 30mm, nasadka GSO dielektryk 2", bino WO+2x GSO SV 15mm, 2x WA 66 20mm, 2x GSO PL 32mm
Nikon Action EX 10x50 CF, Bresser 20x80 Spezial Astro
Awatar użytkownika
 
Posty: 171
Rejestracja: 23 Cze 2016, 18:41
Miejscowość: P-ń

Postszary | 16 Sie 2020, 19:11

Jako były właściciel kilku maków, w tym m.in. Maczka 127 napiszę, że osobiście wolałbym go zamienić dopłacając do SCT 8", niż kupować dodatkowo którykolwiek z tych podlinkowanych teleskopów. Zysk w stosunku do Maka 127 będzie i na planetach, i na Księżycu i na DS-ach, ponieważ 8" to już konkretna apertura. Pole widzenia też nie tak klaustrofobiczne jak w Maku. Optycznie przeskok będzie bardzo zauważalny, natomiast jeśli chodzi o mobilność to wielkiego szoku nie zaznasz, ponieważ SCT 8" jak na swoją aperturę oraz ogniskową to kompaktowa i stosunkowo lekka tuba. U mnie bezproblemowo pracowała na montażu AZ-4.
 
Posty: 658
Rejestracja: 12 Sty 2013, 11:40

 

PostBaton | 16 Sie 2020, 21:52

Dziękować.
A o jakiej marce mówisz Celetron, czy tutaj marka bez znaczenia?
Zainteresowałem się Newtonami, bo ktoś mi powiedział, że choćby M42 Orionie na N 150/750, a MAK127 to przepaść.
W jaśniejszym widać więcej :) i podobno łatwiej zrobić foto Łysemu lustrzanką n takim Newtonie.

P.S.
O jakiej ogniskowej ma sens SCT 8"?
Cena wyższa o 4x wzwyż od tych Newtonów :(
Jak by to powiedzieć, jestem bardziej "niedzielnym" obserwatorem , więc nie chciałbym zbyt wiele tracić na kolejny instrument optyczny.
SW MAK127, ALT AZ
Vixen SLV10mm, Baader Hyperion 24mm, Vixen NPL 30mm, nasadka GSO dielektryk 2", bino WO+2x GSO SV 15mm, 2x WA 66 20mm, 2x GSO PL 32mm
Nikon Action EX 10x50 CF, Bresser 20x80 Spezial Astro
Awatar użytkownika
 
Posty: 171
Rejestracja: 23 Cze 2016, 18:41
Miejscowość: P-ń

Postbronek | 16 Sie 2020, 23:05

Cześć.

Nie szedłbym tą drogą. Teleskop do obiektów Układu Słonecznego i małych i jasnych obiektów tzw. nieba głębokiego już masz. Następnym sensownym krokiem (a jednocześnie najtańszym) będzie duży newton do tych mniej jasnych obiektów. "Dużość" i wygoda to pojęcia względne. Wyniesienie do ogrodu mojej 14-tki (350mm) zajmuje mi 30 sekund (ani trochę nie przesadzam). Różnica 127mm mak i 150mm newton nie będzie piorunująca. Możesz być zawiedziony.

Pozdrawiam,
Romek
T: Sumerian Optics Altair 350/1600, Celestron SCT 203/2032 EdgeHD, WO Megrez 102/714 ED, WO GT81.
M: Sky-Watcher AZ-EQ6
 
Posty: 124
Rejestracja: 20 Cze 2016, 20:58
Miejscowość: Atlantyda

 

PostBaton | 16 Sie 2020, 23:58

Dziękować.
@bronek
BRESSER wygląda solidniej od GSO, plus kilka dodatków więcej dlatego zwróciłem na niego uwagę.
Co do porządnej tuby, to wiem, że już przyzwoitym Newtonem jest jakiś 10" na dobsonie, tylko, że ja nie mam ogródka, bo mieszkam w bloku.
Gdybym miał domek z ogródkiem, to pewno od razu byłby jakiś 10-12" Newton, a nie Maczek 127 :D
Czyli dać sobie spokój?
Kurde może jakiś 200/1000 pytanie, czy Alt AZ da rade, a jak jeszcze chciałbym czasem uzbroić w lustrzankę, to już granica udźwigu tego montażu o stabilności obrazu nie wspomnę.
Albo : https://www.astrozakupy.pl/teleskop-gso ... -ota/1225/
Najzwyczajniej korci mnie coś o światłosile f5 nigdy nie patrzyłem przez taką tubkę :D
Pozdrowionka

P.S.
Siem wkurzem, to se kupiem lornetkem 20x80 i tyle :D :D :D
SW MAK127, ALT AZ
Vixen SLV10mm, Baader Hyperion 24mm, Vixen NPL 30mm, nasadka GSO dielektryk 2", bino WO+2x GSO SV 15mm, 2x WA 66 20mm, 2x GSO PL 32mm
Nikon Action EX 10x50 CF, Bresser 20x80 Spezial Astro
Awatar użytkownika
 
Posty: 171
Rejestracja: 23 Cze 2016, 18:41
Miejscowość: P-ń

Postbronek | 19 Sie 2020, 22:35

Baton napisał(a):P.S.
Siem wkurzem, to se kupiem lornetkem 20x80 i tyle :D :D :D

Coś czuję, że Cię nie powstrzymam :D
Baton napisał(a):Najzwyczajniej korci mnie coś o światłosile f5 nigdy nie patrzyłem przez taką tubkę :D

Wyjaśnij proszę, dlaczego Cię korci. A raczej jakie zalety, według Ciebie ma F5?
T: Sumerian Optics Altair 350/1600, Celestron SCT 203/2032 EdgeHD, WO Megrez 102/714 ED, WO GT81.
M: Sky-Watcher AZ-EQ6
 
Posty: 124
Rejestracja: 20 Cze 2016, 20:58
Miejscowość: Atlantyda

 

PostBaton | 20 Sie 2020, 15:43

@bronek
Lornetka tak, czy owak będzie jako dodatek do maka ;)

Korci mnie jasna tuba, bo kolega podpowiedział, że w f5 DSy fajniejsze, ja i tak nie wszystkie ogarniam :lol:
Myślę, że jak w fotografii jaśniejszy obiektyw może więcej, podobnie tutaj.
Kurcze, a całkiem niedawno wydałem ponad 6 tys na Lkę Canona 85mm, a trza było szukać SCT 8. :lol: :lol:
Przyjrzeć się mogę SCT, tylko ta cena...
https://deltaoptical.pl/tuba-optyczna-c ... om=listing
SW MAK127, ALT AZ
Vixen SLV10mm, Baader Hyperion 24mm, Vixen NPL 30mm, nasadka GSO dielektryk 2", bino WO+2x GSO SV 15mm, 2x WA 66 20mm, 2x GSO PL 32mm
Nikon Action EX 10x50 CF, Bresser 20x80 Spezial Astro
Awatar użytkownika
 
Posty: 171
Rejestracja: 23 Cze 2016, 18:41
Miejscowość: P-ń

Postbronek | 21 Sie 2020, 19:34

Baton napisał(a):@bronek
Korci mnie jasna tuba, bo kolega podpowiedział, że w f5 DSy fajniejsze, ja i tak nie wszystkie ogarniam :lol:
Myślę, że jak w fotografii jaśniejszy obiektyw może więcej, podobnie tutaj.

To się z tym kolegą już nie koleguj bo on Ci kłamie (ewentualnie niezna się ale i tak plecie co mu ślina na język przyniesie).
Co do drugiego zdania, to może i tak myślisz ale tak nie jest ☺. Poczytaj proszę, np to forum. Uzbrój się w wiedzę, bo inaczej wydasz niepotrzebnie pieniądze.
Poczytaj. Wizual to nie foto.
Pozdrawiam.
T: Sumerian Optics Altair 350/1600, Celestron SCT 203/2032 EdgeHD, WO Megrez 102/714 ED, WO GT81.
M: Sky-Watcher AZ-EQ6
 
Posty: 124
Rejestracja: 20 Cze 2016, 20:58
Miejscowość: Atlantyda

 

PostBaton | 21 Sie 2020, 23:12

bronek napisał(a):Co do drugiego zdania, to może i tak myślisz ale tak nie jest ☺. Poczytaj proszę, np to forum. Uzbrój się w wiedzę, bo inaczej wydasz niepotrzebnie pieniądze.
Poczytaj. Wizual to nie foto.
Pozdrawiam.

To co powiesz o SCT lub jakimś refraktorze?

P.S.
Co do drugiego zdania, jasny obiektyw może więcej, tak nie myślę, tylko wiem. Bo może, zwlaszcza stałka i nie mam na myśli astrofotografii, tylko fotografię klasyczną, portretowanie etc.
Chyba, że Ty masz na myśli i mówisz o jasnym teleskopie, to wtedy zgoda.
:P
SW MAK127, ALT AZ
Vixen SLV10mm, Baader Hyperion 24mm, Vixen NPL 30mm, nasadka GSO dielektryk 2", bino WO+2x GSO SV 15mm, 2x WA 66 20mm, 2x GSO PL 32mm
Nikon Action EX 10x50 CF, Bresser 20x80 Spezial Astro
Awatar użytkownika
 
Posty: 171
Rejestracja: 23 Cze 2016, 18:41
Miejscowość: P-ń

Postbronek | 22 Sie 2020, 02:29

Baton napisał(a):Co do drugiego zdania, jasny obiektyw może więcej, tak nie myślę, tylko wiem. Bo może, zwlaszcza stałka i nie mam na myśli astrofotografii, tylko fotografię klasyczną, portretowanie etc.
:P

Napisałeś, źe w fotografii jasny obiektyw może więcej, PODOBNIE JAK TUTAJ. No właśnie z tym się nie zgadzam. W obserwacjach DS najbardziej interesuje Cię średnica obiektywu i źrenica wyjściowa.

SCT mam i myślę o nim w samych superlatywach. Zwłaszcza w tandemie z reduktorem 6,3x, którego właściwie nie zdejmuję. Tyle, że duży SCT jest dużo droższy od dużego Newtona o refraktorach nie wspomnę.
Ostatnio edytowany przez bronek, 22 Sie 2020, 13:18, edytowano w sumie 1 raz
T: Sumerian Optics Altair 350/1600, Celestron SCT 203/2032 EdgeHD, WO Megrez 102/714 ED, WO GT81.
M: Sky-Watcher AZ-EQ6
 
Posty: 124
Rejestracja: 20 Cze 2016, 20:58
Miejscowość: Atlantyda

 

PostJSC | 22 Sie 2020, 10:17

Baton - to teraz ja Cie pomęczę :wink:

Czym różni się jasny obiektyw od ciemnego obiektywu w aparacie fotograficznym?
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postbronek | 22 Sie 2020, 13:25

To ja się ujmę za Batonem :wink:
Coś w tym jest. Bo jak w jednym obiektywie odpowiednio pokręcisz :D to się zrobi bardzo "jasny" albo bardzo "ciemny" (np moja Sigma 16mm - nie, nie montowałem żadnych listw diodowych) a w innym, choćbyś ile kręcił to nic nie ukręcisz (miałem kiedyś ruskiego Zenita).
Myślę, że o to mu chodziło.
Pozdrawiam.
T: Sumerian Optics Altair 350/1600, Celestron SCT 203/2032 EdgeHD, WO Megrez 102/714 ED, WO GT81.
M: Sky-Watcher AZ-EQ6
 
Posty: 124
Rejestracja: 20 Cze 2016, 20:58
Miejscowość: Atlantyda

 

PostBaton | 23 Sie 2020, 16:38

JSC napisał(a):Baton - to teraz ja Cie pomęczę :wink:

Czym różni się jasny obiektyw od ciemnego obiektywu w aparacie fotograficznym?


Zazwyczaj wartością przysłony :D
Tak naprawdę obiektywy stałoogniskowe, ewentualnie zoomy ze stałym światłem mają możliwość otwarcia przysłony np. do f1.4, czy f2.8.
Można uzyskać raz, że krótsze czasy naświetlania przy niskich wartościach ISO, dwa w portretach piękny bokeh w zależności od konstrukcji obiektywu i jego ogniskowej.
Jestem w posiadaniu kilku, poza tym taki obiektyw ma zazwyczaj lepszą rozdzielczość optyczną w okolicach f5,6 gdzie zoomy f4-5,6 mogą o takiej sobie pomarzyć. A to co wyprawia taki Canon EF 85mm f1.4 L IS USM już od pełnej dziury jest nie do przecenienia.
Plastyczność, GO (głębia ostrości), ostrość od właściwie pełnej dziury, coś pięknego.
SW MAK127, ALT AZ
Vixen SLV10mm, Baader Hyperion 24mm, Vixen NPL 30mm, nasadka GSO dielektryk 2", bino WO+2x GSO SV 15mm, 2x WA 66 20mm, 2x GSO PL 32mm
Nikon Action EX 10x50 CF, Bresser 20x80 Spezial Astro
Awatar użytkownika
 
Posty: 171
Rejestracja: 23 Cze 2016, 18:41
Miejscowość: P-ń

PostBaton | 23 Sie 2020, 16:57

bronek napisał(a):SCT mam i myślę o nim w samych superlatywach. Zwłaszcza w tandemie z reduktorem 6,3x, którego właściwie nie zdejmuję. Tyle, że duży SCT jest dużo droższy od dużego Newtona o refraktorach nie wspomnę.


No właśnie przyglądałem się temu Celestron EdgeHD 8 OTA i troszkę trzeba położyć niestety pytanie, czy okulary w jakich posiadaniu jestem by wystarczyły, czy musiałbym szukać lepszych i droższych.
SW MAK127, ALT AZ
Vixen SLV10mm, Baader Hyperion 24mm, Vixen NPL 30mm, nasadka GSO dielektryk 2", bino WO+2x GSO SV 15mm, 2x WA 66 20mm, 2x GSO PL 32mm
Nikon Action EX 10x50 CF, Bresser 20x80 Spezial Astro
Awatar użytkownika
 
Posty: 171
Rejestracja: 23 Cze 2016, 18:41
Miejscowość: P-ń

Postbronek | 24 Sie 2020, 16:48

Długie ogniskowe są z reguły mniej wymagające niż krótsze. Wybaczają okularom więcej błędów. Konstrukcja teleskopu ma jednak znaczenie. W HD masz nie tylko długą ogniskową ale i skorygowaną komę i płaskie pole. Nie nałożą się wiec na np. astygmatyzm okularu. Myślę, że HD jest najmniej wymagający co do okularów.
T: Sumerian Optics Altair 350/1600, Celestron SCT 203/2032 EdgeHD, WO Megrez 102/714 ED, WO GT81.
M: Sky-Watcher AZ-EQ6
 
Posty: 124
Rejestracja: 20 Cze 2016, 20:58
Miejscowość: Atlantyda

 

PostBaton | 24 Sie 2020, 20:26

bronek napisał(a):Nie nałożą się wiec na np. astygmatyzm okularu. Myślę, że HD jest najmniej wymagający co do okularów.

Tak, ale dość wymagający od portfela :D
A ja niedzielny obserwator jestem.
Na cyfrowe pl na zamówienie, ale o tysiaka mniej, chyba że to stara cena wisi na cyfrowych.
SW MAK127, ALT AZ
Vixen SLV10mm, Baader Hyperion 24mm, Vixen NPL 30mm, nasadka GSO dielektryk 2", bino WO+2x GSO SV 15mm, 2x WA 66 20mm, 2x GSO PL 32mm
Nikon Action EX 10x50 CF, Bresser 20x80 Spezial Astro
Awatar użytkownika
 
Posty: 171
Rejestracja: 23 Cze 2016, 18:41
Miejscowość: P-ń

PostSmorff84 | 24 Sie 2020, 21:17

Czy jest sensowne obecnie dopłacanie ponad 2 tys do wersji HD gdy za 7 tyś można juz mieć. SCT 9.25. Ja kiedyś myslałem o tej wersji hd była tylko wtedy o 1 tyś droższa od zwykłej 8. Juz nawet coś tam pisałem z deltą i akurat tu na forum znalazł się uzywany sct 8. Kupiłem go trochę w ciemno i tak sie stał obecnie moim teleskopem docelowym. Ja też jestem niedzielnym obsereatorem i jak sie nie ma porownania z lepszym sprzetem to ten droższy może jednak trochę rozczarować, że za tak wysoką cenę liczyliśmy jednak na więcej

Wysłane z mojego LG-H850 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

PostBaton | 28 Sie 2020, 21:50

Smorff84 napisał(a):Czy jest sensowne obecnie dopłacanie ponad 2 tys do wersji HD gdy za 7 tyś można juz mieć. SCT 9.25.

O.K. tylko to może się wiązać ze zmianą montażu ze względu na wagę takiego zestawu, a tego chce uniknąć.
To ju bardziej SCT8 nie koniecznie HD.
SW MAK127, ALT AZ
Vixen SLV10mm, Baader Hyperion 24mm, Vixen NPL 30mm, nasadka GSO dielektryk 2", bino WO+2x GSO SV 15mm, 2x WA 66 20mm, 2x GSO PL 32mm
Nikon Action EX 10x50 CF, Bresser 20x80 Spezial Astro
Awatar użytkownika
 
Posty: 171
Rejestracja: 23 Cze 2016, 18:41
Miejscowość: P-ń

PostSmorff84 | 28 Sie 2020, 23:34

Jeśli chodzi o montaż alt az z tp to na początek może być ale jednak sam czasem z niego korzystam z sc8 Problem powstaje przy obsetwacji w zenicie ogranucza dostep do regulacji w poziomie. No i kwesta powiększenia. Ostatnia ogladam planety w powiększenu ok 300 i na tym montażu trzeba się trochę nagimnastykować aby obiekt był w centrum. Kiedyś miałem opory do montażu EQ i akurat był na giełdzie EQ5 z go to. Kupiłem a potem doczytałem na forach co i jak jesli miałem z czymś problem. Zatem jeśli myślisz o sct 8 a stawiasz na komfort w obsetwacjach w wysokich powiększeniach to może czekać Cię wymiana montażu z AZ na EQ.


Wysłane z mojego LG-H850 przy użyciu Tapatalka
SW N10 GoTo, SW 120/600, Mak150 ,Nex star 5i, AZ- 5, EX 8x40
 
Posty: 517
Rejestracja: 12 Gru 2019, 17:24
Miejscowość: Sosnowiec

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 67 gości

AstroChat

Wejdź na chat