Topowa lornetka

Postkurp | 21 Lip 2019, 16:17

Sam się zastanawiam nad APM , tylko nie wiem co wybrać ? - 10x50 czy 12x50 ? Jak w praktyce wygląda różnica pomiędzy nimi ?
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1575
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostJaro666 | 22 Lip 2019, 21:13

Z tego co mówił mi kolega który sprzedał mi 12x50 jest mocno widoczna różnica w powiekszeniu miedzy tymi modelami. Co ciekawe producent podaje że 12x50 jest lżejsza niż 10x50 ale pewności nie mam.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

PostJOKER | 23 Lip 2019, 08:32

12X50 zdecydowanie do miasta
10x50 już można stosować kawałek za miastem ... :lol:



J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostWielki Pies | 29 Lip 2019, 12:56

Ciekawe zatem do czego się będzie nadawało Takahashi 22x60 ;-) .
8x30 10x32 7x35 7x50 12x50 26x70 AR102-XS ED100
 
Posty: 119
Rejestracja: 12 Cze 2017, 14:05

 

PostJOKER | 29 Lip 2019, 18:05

To fluoryt z dedykacją miejską...male pole,maly LER,ale za to nieosiągalne transmisja na osi o.


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostWielki Pies | 30 Lip 2019, 09:21

Z tą średnicą źrenicy wejściowej 2.7 mm , to chyba pod Tokio projektowali Taka 22x60 .
:D
Oczywiście , dworuję sobie .

Jak dla mnie każda nadaje się do oglądania nocnego nieba .
Nie zgadzam się absolutnie z takimi twierdzeniami , że 10x50 to jest super pod ciemne niebo , a już 12x50 nie bardzo , a 22x60 to tylko w Warszawie , czy na Śląsku .
8x30 10x32 7x35 7x50 12x50 26x70 AR102-XS ED100
 
Posty: 119
Rejestracja: 12 Cze 2017, 14:05

 

PostJOKER | 30 Lip 2019, 14:06

a nikt tak nie powiedział ze się nadaje czy tez nie.
są po prostu preferencje tak jak i do źrenicy wyjściowej... dla mnie najlepsza jest >5mm mimo ze wszyscy mówią ze 5mm :) .

12x będzie lepsze od 10x do przebicia się przez zanieczyszczenia itp. a 15x będzie już super !!! :) tylko ciężej utrzymać w reku no i pole nam spada w dol :(

22x60 TAK jest super ze względu na transmisje o czym pisałem ale pole ma ubogie i nic tego nie zmieni bez względu czy będziesz obserwował z Waw czy ze wsi :lol:



J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostWielki Pies | 30 Lip 2019, 14:45

A co ma źrenica wejściowa do powiększenia i pola widzenia ?
Zawsze mnie to zastanawiało , że jak mantrę powtarza się na forum , że ten ma źrenicę 5 mm , a ten 7 mm , a tamten ledwo 4 mm . Bzdury jakieś .
Lornetka 7x50 , moje oko 5 mm i co niby tracę ?
Powiększenie się nie zwiększa , ani nie zmniejsza , pole widzenia nie maleje ani nie rośnie .
Zatem nic się nie dzieje , oprócz tego , że niebo jest jasne ( tam gdzie jest intensywny Light Pollution ) , a nie atramentowo ciemne i tyle .
A dziadkowie niech się nie martwią , bo wg. profesora Eda nawet 80-latkom może się rozszerzyć źrenica nocą do 8 mm , zwłaszcza gdy ujrzą nagą kobietę :mrgreen: .
Również , przytaczany tu prof. Ed twierdzi ( a może twierdził i teraz zmienił zdanie :-) )
, że transmisja nie jest , aż tak istotna w lornetce do astro . 5% straty światła na szkłach zabiera tylko 0.1 magnitudo . W co akurat wierzę , bo mam porównanie Fujinona 7x50 , z czymś tam o parametrach 7x35 ( bez ani jednej powłoki ) .I jak w pysk strzelił wychodzi mi 0.5 magnitudo różnicy pomiędzy sprawnością optyczną 98% i powiedzmy 50% . :mrgreen:
8x30 10x32 7x35 7x50 12x50 26x70 AR102-XS ED100
 
Posty: 119
Rejestracja: 12 Cze 2017, 14:05

 

PostJOKER | 31 Lip 2019, 08:07

5mm źrenicy wyjściowej w astro. to temat tabu :).

Mnie tez obserwuje se dużo lepiej z 7mm źrenica ale ponoć te 2mm w wieku 40lat + idzie poza oko :lol:

Oczywiście możemy zawsze odsunąć lorentke od oka i wyrównamy te stratę , :) ciekawe ,ze nikt już nie trzyma się tego artefaktu w przypadku obserwacji planet by utrzymać źrenice na tym samym poziomie co w lornetkach :mrgreen:
Pewnie dlatego , ze by utrzymać np. powiększenie rzędu 200x przy 5mm z.w. potrzebne są kolosalne teleskopy o potwornych ogniskowych.

Fujinon to dobra lornetka w środ achromatów chyba nr.1!!! ale np. taki S.M. 25X100 udostępni nam dużo więcej obiektowo DS chociaż/te widoczne w obu/ będą gorszej jakości niż Fuji. o czym również pisał Edz.

Czy transmisja jest istotna? to proszę wziąć stara lorentke rosyj. np. Berkut 10x50 gdzie poziom transmisji jest na poziomie 73% i Fujinona 10x50 FMTRX o sprawności 97% i pod wiejskim niebem policzmy ile słabo widocznych gwiazdek zbierzemy jedna i druga lornetka na osi optycznej.


J
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Awatar użytkownika
 
Posty: 1248
Rejestracja: 06 Kwi 2007, 22:38
Miejscowość: PRUSZKÓW

 

PostWujek | 03 Maj 2020, 14:01

Witam wszystkich :)
Jestem nowy na forum jak i w tematach lornetek dlatego proszę o wyrozumiałość i małą pomoc.

Od jakiegoś miesiąca wertuję Internet w poszukiwaniu pierwszej lornetki. Przeczytałem już chyba milion postów (głównie na Waszym forum), testów, recenzji itd. i dalej nie jestem pewny mojego wyboru.

Otóż szukam (wiem jak to zabrzmi) lornetki w miarę uniwersalnej :)

Do czego będzie mi potrzebna:
1 - Chcę zacząć przygodę z niebem i wszystkim co można tam zobaczyć (póki co tylko lornetką)
2 - Chciałbym poobserwować np. statki z dużych odległości, samoloty na wysokościach przelotowych
3 - Lornetki chciałbym też używać w terenie, np. góry, zwierzęta

Wiem, że najlepsze byłyby dwie lornetki, ale to odpada, bo raz, że zajmie dużo miejsca, a dwa że mojej żonie nie będę w stanie wytłumaczyć konieczności posiadania dwóch "takich samych" przyrządów :)

Dużo się przemieszczam, dlatego musiałoby to być coś w miarę mobilnego. Jestem w stanie zaakceptować statyw czy monopod, ale np. waliza na lornetkę trochę komplikuje sprawę dlatego rozmiary 15x70 raczej odrzucam, choć na początku brałem je pod uwagę, ale w teren są po prostu za duże.

Gdzie będę obserwował? No właśnie, chyba wszędzie, zarówno na śląsku gdzie mieszkam (w mieście) jak i np. w Szwecji (niebo ciemne) lub we Włoszech - krajobrazy bajka.

Nie mam jakiegoś bardzo określonego budżetu, ale na lornetki typu Swarki czy Fujinony mnie nie stać :) Nie chciałbym przekroczyć 2 tysięcy za samą lornetkę. Na początku oglądałem lornetki do tysiąca złotych, ale wraz z ilością czytanych tekstów zacząłem zwiększać budżet wychodząc z założenia, że wolę kupić raz a dobrze.

W ciągu ostatnich tygodni czytania i poszukiwań moimi głównymi kandydatami były:

1 - DO Skyguide 15x70
2 - Celestron Skymaster Pro 15x70
3 - DO Extreme 15x70
4 - Nikon 12x50 EX CF
5 - Vortex Viper HD 12x50
6 - Vortex Vulture 15x56 HD

Trzy pierwsze już raczej odrzuciłem ze względu na gabaryt i powiem szczerze, że moim faworytem jest nr 6 - Vortex Vulture 15x56 jako lornetka najbardziej "uniwersalna" do moich potrzeb. Polem widzenia ustępuje pozycjom nr 4 i 5 za to ma większy power, na który nie wiem czemu ale napaliłem się jak dziecko (wybaczcie). Wiem, że jest to dachówa, a do astro bardziej wszyscy polecają porro, ale ta lornetka ma naprawdę dobre parametry (sprawność optyczna itd.). Oprócz tego bardzo do mnie przemawia gwarancja marki Vortex - dożywotnia, nawet gdy zniszczę sprzęt z mojej winy :) Dalej waham się jeszcze nad pozycją nr 4 - większa źrenica i pole widzenia, ale mniejszy obiektyw czyli (chyba) zbierze mniej światła.

Bardzo proszę o poradę co wybrać (możecie ewentualnie dorzucić coś od siebie).
Najlepiej gdyby wypowiedział się też ktoś, kto używał tych modeli.

Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc.
 
Posty: 27
Rejestracja: 03 Maj 2020, 13:24

 

Postmaxio | 03 Maj 2020, 15:29

Wujek napisał(a):Witam wszystkich :)
Jestem nowy na forum jak i w tematach lornetek dlatego proszę o wyrozumiałość i małą pomoc.

Od jakiegoś miesiąca wertuję Internet w poszukiwaniu pierwszej lornetki. Przeczytałem już chyba milion postów (głównie na Waszym forum), testów, recenzji itd. i dalej nie jestem pewny mojego wyboru.

Otóż szukam (wiem jak to zabrzmi) lornetki w miarę uniwersalnej :)

Do czego będzie mi potrzebna:
1 - Chcę zacząć przygodę z niebem i wszystkim co można tam zobaczyć (póki co tylko lornetką)
2 - Chciałbym poobserwować np. statki z dużych odległości, samoloty na wysokościach przelotowych
3 - Lornetki chciałbym też używać w terenie, np. góry, zwierzęta

Wiem, że najlepsze byłyby dwie lornetki, ale to odpada, bo raz, że zajmie dużo miejsca, a dwa że mojej żonie nie będę w stanie wytłumaczyć konieczności posiadania dwóch "takich samych" przyrządów :)

Dużo się przemieszczam, dlatego musiałoby to być coś w miarę mobilnego. Jestem w stanie zaakceptować statyw czy monopod, ale np. waliza na lornetkę trochę komplikuje sprawę dlatego rozmiary 15x70 raczej odrzucam, choć na początku brałem je pod uwagę, ale w teren są po prostu za duże.

Gdzie będę obserwował? No właśnie, chyba wszędzie, zarówno na śląsku gdzie mieszkam (w mieście) jak i np. w Szwecji (niebo ciemne) lub we Włoszech - krajobrazy bajka.

Nie mam jakiegoś bardzo określonego budżetu, ale na lornetki typu Swarki czy Fujinony mnie nie stać :) Nie chciałbym przekroczyć 2 tysięcy za samą lornetkę. Na początku oglądałem lornetki do tysiąca złotych, ale wraz z ilością czytanych tekstów zacząłem zwiększać budżet wychodząc z założenia, że wolę kupić raz a dobrze.

W ciągu ostatnich tygodni czytania i poszukiwań moimi głównymi kandydatami były:

1 - DO Skyguide 15x70
2 - Celestron Skymaster Pro 15x70
3 - DO Extreme 15x70
4 - Nikon 12x50 EX CF
5 - Vortex Viper HD 12x50
6 - Vortex Vulture 15x56 HD

Trzy pierwsze już raczej odrzuciłem ze względu na gabaryt i powiem szczerze, że moim faworytem jest nr 6 - Vortex Vulture 15x56 jako lornetka najbardziej "uniwersalna" do moich potrzeb. Polem widzenia ustępuje pozycjom nr 4 i 5 za to ma większy power, na który nie wiem czemu ale napaliłem się jak dziecko (wybaczcie). Wiem, że jest to dachówa, a do astro bardziej wszyscy polecają porro, ale ta lornetka ma naprawdę dobre parametry (sprawność optyczna itd.). Oprócz tego bardzo do mnie przemawia gwarancja marki Vortex - dożywotnia, nawet gdy zniszczę sprzęt z mojej winy :) Dalej waham się jeszcze nad pozycją nr 4 - większa źrenica i pole widzenia, ale mniejszy obiektyw czyli (chyba) zbierze mniej światła.

Bardzo proszę o poradę co wybrać (możecie ewentualnie dorzucić coś od siebie).
Najlepiej gdyby wypowiedział się też ktoś, kto używał tych modeli.

Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc.


Poczytaj o warunkach gwarancji vortex, bo możesz się zdziwić :lol:
 
Posty: 194
Rejestracja: 11 Wrz 2015, 20:54

PostWujek | 03 Maj 2020, 15:43

Czytałem tak pobieżnie na zagranicznych forach to nie znalazłem przypadku, żeby ktoś narzekał. W polskim sklepie wiem, że też wymienili lornetkę na nową. Ale gwarancja gwarancją, nie jest to ostateczny czynnik wpływający na mój wybór ;)

Dodam tylko jeszcze, że w przyszłości będę chciał się doposażyć pewnie w jakiś sprzęt np. 10x50 dlatego ten Vortex 12x50 chyba też nie będzie miał póki co racji bytu.
 
Posty: 27
Rejestracja: 03 Maj 2020, 13:24

 

PostJaro666 | 03 Maj 2020, 16:27

W teren do lasu czy w góry 15x to zdecydowanie za dużo a do dużych odległości troszkę za mało. W teren najlepiej 7-8x a na spore odległości 20x. Pamiętaj że po kilku kilometrach w nogach ponad kilogramowa lornetka w plecaku czy na szyji może irytować.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

PostWujek | 03 Maj 2020, 17:28

Dzięki za odpowiedź Jaro.
Mówiąc, że 15x w teren to za dużo masz na myśli, że zobaczę tylko mały skrawek jakiejś np. góry zamiast całości? To by mi w sumie nie przeszkadzało, bardziej właśnie zależy mi na bardziej oddalonych obiektach i uchwyceniu ich szczegółów zamiast całości.
A mówiąc, że 15x na dalekie obiekty to za mało masz nas myśli rozumiem niebo czy dalekie obiekty na ziemi?
Ciężko mi sobie wyobrazić jak bardzo różnią się takie powiększenia, bo nie mam żadnego doświadczenia :/
 
Posty: 27
Rejestracja: 03 Maj 2020, 13:24

 

PostJaro666 | 03 Maj 2020, 19:02

Wujek napisał(a):Dzięki za odpowiedź Jaro.
Mówiąc, że 15x w teren to za dużo masz na myśli, że zobaczę tylko mały skrawek jakiejś np. góry zamiast całości? To by mi w sumie nie przeszkadzało, bardziej właśnie zależy mi na bardziej oddalonych obiektach i uchwyceniu ich szczegółów zamiast całości.
A mówiąc, że 15x na dalekie obiekty to za mało masz nas myśli rozumiem niebo czy dalekie obiekty na ziemi?
Ciężko mi sobie wyobrazić jak bardzo różnią się takie powiększenia, bo nie mam żadnego doświadczenia :/


Może napisz ile chcesz wydać ? Najlepiej znajdź jakiś sklep ze sprzętem optycznym i sam się przekonaj co i jak. Ja ponad parametry powiększenia cenię sobie jakość obrazu. Dobrej klasy lornetka klasy 8x30 pokaże dużo więcej niż lipna 10x50. Wszystko jest kwestią indywidualnych upodobań.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

PostWujek | 03 Maj 2020, 19:14

A więc chciałbym się zamknąć w kwocie około dwóch tysięcy za samą lornetkę.
Z tym sklepem nie będzie tak prosto :)
Mi zależałoby bardziej na większym powiększeniu, np. detali statków czy samolotów z różnych odległości - i tych bliższych i dalszych oraz poznawaniu nieba. Zdaje sobie sprawę, że do tych celów nadałoby się np. DO Extreme15x70, ale wtedy za każdym razem muszę mieć statyw i nie wezmę takiego sprzętu na wycieczkę, dlatego szukam złotego środka - wspomniane 15x56. Ale tak jak radzisz, bez odwiedzin w sklepie i przekonania się na własnych własnych oczach chyba będzie ciężko coś wybrać.
 
Posty: 27
Rejestracja: 03 Maj 2020, 13:24

 

PostJaro666 | 03 Maj 2020, 19:22

Z tym budżetem ja bym kupił APM 12x50 magnesium ED, wtedy będzie w miarę uniwersalnie, ale najlepiej sam wybierz ;)
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

PostWujek | 03 Maj 2020, 19:32

O widzisz, to jakaś nowość (dla mnie oczywiście).
Dzięki za propozycję, muszę o niej teraz poczytać :)
 
Posty: 27
Rejestracja: 03 Maj 2020, 13:24

 

PostWujek | 03 Maj 2020, 21:41

Wyczytałem, że APM to klon firmy Lunt. Nie wiesz może czy lornetka Lunt nie będzie lepsza od APM? Konkretnie chodzi mi o model 16x70.
Wiem, że to już w ogóle się nadaje na wycieczki ale jako sprzęt na statywie powinien dać radę, z tego co czytam to ma dobre opinie. A mniejszą lornetkę się dokupi :)
Jest też trochę droższa niż zakładałem, no ale cóż...
Problem też w tym, że nie mogę znaleźć sklepu, w którym byłaby dostępna.
Będę wdzięczny za opinie czy model 16x70 Lunt będzie lepszy ad APM.

Pozdrawiam
 
Posty: 27
Rejestracja: 03 Maj 2020, 13:24

 

PostJaro666 | 03 Maj 2020, 22:17

Kwestia gustu choć szkła ED przemawiają na korzyść APM, z tym ze ja nie jestem obiektywny bo obcowałem jedynie z APM.
Paseczek na obwodzie obiektywów ma jedna i druga ;) kwestia jaki lubisz kolor czerwony czy niebieski.
105
 
Posty: 191
Rejestracja: 27 Gru 2015, 20:31
Miejscowość: Chorzów

 

PostWujek | 03 Maj 2020, 22:26

Paseczek bardzo ważna rzecz ;)
Z tego co na szybko poszukałem to ten Lunt na chwilę obecną nie jest dostępny.
Poszukam jeszcze jutro o tych dwóch modelach, ale póki co to mam chyba nowego faworyta :)
Dam znać co ostatecznie wybrałem

Dzięki jeszcze raz i pozdrawiam.
 
Posty: 27
Rejestracja: 03 Maj 2020, 13:24

 

Postmaxio | 04 Maj 2020, 08:35

Wujek napisał(a):Wyczytałem, że APM to klon firmy Lunt. Nie wiesz może czy lornetka Lunt nie będzie lepsza od APM? Konkretnie chodzi mi o model 16x70.
Wiem, że to już w ogóle się nadaje na wycieczki ale jako sprzęt na statywie powinien dać radę, z tego co czytam to ma dobre opinie. A mniejszą lornetkę się dokupi :)
Jest też trochę droższa niż zakładałem, no ale cóż...
Problem też w tym, że nie mogę znaleźć sklepu, w którym byłaby dostępna.
Będę wdzięczny za opinie czy model 16x70 Lunt będzie lepszy ad APM.

Pozdrawiam


Lunta nowego już nie dostaniesz, apm to właśnie jego następca :D
 
Posty: 194
Rejestracja: 11 Wrz 2015, 20:54

PostWujek | 04 Maj 2020, 09:53

Też mi tak zaczęło już świtać po odwiedzeniu kilku stron :)
Czyli uściślając ta seria lornetek Magnesium jest serią nowszą (lepszą?) od BA8?
 
Posty: 27
Rejestracja: 03 Maj 2020, 13:24

 

PostGKG | 04 Maj 2020, 21:19

Hej
Kiedyś w sklepie miałem okazje popatrzeć w dziennych warunkach na chwilę przez lornetki:
Nikon EX 10x50, TS 10x50 (BA8), Lunt 10x50 (BA8), Fujinon 10x50.
Krótko: powyższa kolejność odpowiada odliczaniu od najgorszej do najlepszej. Fujinon wybijał się znacznie, a patrzyłem głównie pod względem utrzymania ostrości w jak najszerszym polu widzenia.
Kiedyś miałem Stigme Optics 15x70 (BA8) - fajny sprzęt.
Obecnie mam Fujinona 10x70 i APM MS 20x70 ED - obie to sprzęt bardzo wysokiej klasy, mam poważne problemy, żeby wskazać która lepsza.
Generalnie (choć obecnie nie nam jak bezpośrednio porównać), to APM MS 20x70 ED lepsza od Stigmy Optics 15x70 (BA8) i wyraźnie lepsza od Lunta 10x50.
Myślę, że jak trafisz na fajny egz. i przede wszystkim dobrze skolimowany to będziesz zadowolony, czy to z 15x70 (BA8), a tym bardziej z APM MS 16x70 ED.
 
Posty: 58
Rejestracja: 10 Cze 2018, 20:23
Miejscowość: Podhale

 

PostWujek | 04 Maj 2020, 21:31

Dzięki za odpowiedź, trochę tych lornetek przerobiłeś :)
Jeszcze się waham pomiędzy tymi dwiema APM 16x70 a DO Extreme 15x70. APM niby lepszy i dużo lżejszy, ale z drugiej strony dużo droższy i gwarancja tylko dwa lata (DO Ext. 5 lat).
Na 90% będzie to któraś z tych dwóch
 
Posty: 27
Rejestracja: 03 Maj 2020, 13:24

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

AstroChat

Wejdź na chat