Jaką nasadkę bino kupić?

[franek]

No i ze złych wiadomości to po przymiarce już w nasadce wygląda na to, że ESy 24mm 68 stopni niestety są dla mnie za szerokie ================================================================================================
A dokładniej,o co chodzi.

[_Wojtek_]

W sam raz by porównać widok DSów z nasadką i bez

No właśnie bardziej by mi zależało na obserwacjach planetarno-księżycowych No ale na dziś nie jest za ciekawie w tej kwestii.

A może wrzuciłbyś jakieś zdjęcia nasadki? Niby wszyscy wiedzą jak wygląda ale niektórzy na pewno chętnie by rzucili okiem na "real photo".

[Waty]

Kilka zdjęć:

1. Solidna walizeczka. Niestety minus taki, że nie mieści się do niej (bez naruszenia oryginalnego kształtu pianki) nasadka z zamontowanym noskiem 2 cale. W dodatku po nałożeniu noska nie pasuje na niego oryginalna zatyczka do nasadki od strony wlotu.

2. Nasadka po wyjęciu z walizeczki.

3. Warstwy mają "czerwonany" kolor.

4. Regulacja dioptrii.

5. Z tą subtelną różnicą w jasności przelotów chyba jednak mi się wydawało. Bo już jej nie dostrzegam. I przy okazji widać, że tło i przeloty mają niemal ten sam kolor co (chyba) może sugerować obiecującą transmisję/małe straty światła?

6. Nasadka zamontowana w kątówce i teleskopie. Niestety wygląda to dość topornie i być może będę musiał po prostu kupić nosek 1,25 i przeprosić się z oryginalną kątówką celestrona. No chyba, że gdzieś na giełdzie trafi się baaderowski pryzmacik 1,25, co pozwoli na skrócenie toru optycznego...
Natomiast pisząc, że okulary ES 24mm są dla mnie za szerokie miałem na myśli to, że mam taki rozstaw oczu, że po dopasowaniu okularów do niego nie mogę wcisnąć nosa między te okulary.

Pozdrawiam!

[Krzysztof_P]

Cześć.

Jaką transmisje , sprawność podaje producent?
Ciekaw jestem w stosunku do Denka II i ile Cię wyszedł zakup ze wszystkimi kosztami licząc w "zł"?

Pozdrawiam Krzysztof.

[_Wojtek_]

Dzięki za zdjęcia. Nasadka wygląda fachowo i sprawia bardzo solidne wrażenie.

Nasadka zamontowana w kątówce i teleskopie. Niestety wygląda to dość topornie i być może będę musiał po prostu kupić nosek 1,25 i przeprosić się z oryginalną kątówką celestrona. No chyba, że gdzieś na giełdzie trafi się baaderowski pryzmacik 1,25, co pozwoli na skrócenie toru optycznego...
Natomiast pisząc, że okulary ES 24mm są dla mnie za szerokie miałem na myśli to, że mam taki rozstaw oczu, że po dopasowaniu okularów do niego nie mogę wcisnąć nosa między te okulary.

Zdecydowanie polecam kątówkę pryzmatyczną 32 Baadera i skręcenie tego na krótko. Będzie wyglądało o wiele lepiej i przede wszystkim będzie bardzo kompaktowe.

Co do ES-ów 24mm to taki ich urok. To samo miałem w lornecie kątowej TS 100/45. Nie szło komfortowo obserwować (przynajmniej ja miałem takie odczucie). Sądzę, że TV Panoptic o tej ogniskowej wypadłyby pod tym względem o wiele lepiej. I nie tylko pod tym

[Krzysztof_P]

Cześć.

Posiadałem wszystkie te szkiełka i porównywałem ze sobą.
Okulary ES 68* to Klony okularów MEADE SWA S5000 tylko w innym opakowaniu , ta sama optyczna konstrukcja z warstwami ES.Szału nie ma , ale powiedzmy że są dobre w dobrej cenie.Co do TV Panoptików to są widocznie lepsze pod każdym względem , ale i też dlatego swoje kosztują.

Pozdrawiam Krzysztof.

[Waty]

Cześć.

Jaką transmisje , sprawność podaje producent?
Ciekaw jestem w stosunku do Denka II i ile Cię wyszedł zakup ze wszystkimi kosztami licząc w "zł"?

Pozdrawiam Krzysztof.

Nie znalazłem nigdzie informacji o transmisji. Tylko tyle, że ma 7-warstwowe powłoki na soczewkach i pryzmatach.
Całkowity koszt obejmujący nasadkę (sprzedawana razem z walizeczką) wraz z 10% upustem i darmowym transportem (promocja jak kupowałem we wrześniu...) wyniósł 1664.49 PLN (niższa cena Euro niż dziś).

[Krzysztof_P]

Cześć.

To dobra cena zważywszy na przelot pryzmatów , natomiast dziwi mnie że nie podają transmisji i sprawności tej nasadki???
Denkmeier podaje oficjalnie wszystkie parametry i mamy czarne na białym , Denki I są sporo słabsze od Denk II prawie 10% jak dobrze pamiętam , nawet porównywałem i sprawdzałem obydwa ze sobą i widać to po jasności generowanych obrazów.
To trochę taki zakup "w ciemno" , podać taki parametr to każda szanująca się Firma powinna i to też jakaś podstawa przy decyzji o zakupie.To że tyle a tyle warstw to mało , to jak z deklaracją dokładności Taiwańskich czy Chińskich Luster , nic w praktyce nie znaczy , gdyż to i tak loteriada.
To jest moje zdanie , cena może nie wygórowana , ale w końcu to nie parę stówek.

Pozdrawiam Krzysztof.

[endriu624]

A jak wygląda poziom polaryzacji tej nasadki bino przed monitorem LCD.
Przy takiej ilości warstw MC, bo jak doczytałem jest ich aż 7, praktycznie światło nie powinno się odbijać od powieżchni szkła , a pryzmaty powinny już być niewidoczne dla oka bo światło odbite powinno już być całkowicie wygaszone, martwi mnie ten intensywny czerwony kolor warstw MC.

[Waty]

A jak wygląda poziom polaryzacji tej nasadki bino przed monitorem LCD.
Przy takiej ilości warstw MC, bo jak doczytałem jest ich aż 7, praktycznie światło nie powinno się odbijać od powieżchni szkła , a pryzmaty powinny już być niewidoczne dla oka bo światło odbite powinno już być całkowicie wygaszone, martwi mnie ten intensywny czerwony kolor warstw MC.

Tak jak pisałem kilka postów wcześniej - nie dostrzegam ani grama polaryzacji
Specjalistą od kolorów faktycznie nie jestem i ten na zdjęciu może być lekko zafałszowany bo tam się odbija ceglana dachówka. Niemniej jest wyraźny kolor, może nie czerwony ale rubinowy? Coś jak w tanich ruskich lornetkach

[lolak89]

Coś jak w tanich ruskich lornetkach

Nie prowokuj hejterów zaraz i tak się dowiesz, że polaryzacja musi być gigantyczna, transmisja jest do kitu bo jej nie podali, warstwy zrobione z wyciągu z buraków i cebuli a składana przez chińskie dzieci w obozach pracy.

Dla mnie wygląda mega i za te pieniądze z pewnością jest warta swojej ceny a co do ES 24 68 to mam też podobny problem z Morfeuszami 17.5 mm tylko w moim wypadku poprzez ER 20 mm nie muszę wciskać tak nochala pomiędzy okulary więc jest komfortowo. Problem pojawia się dopiero jak bym chciał założyć dodatkową przedłużkę do muszli ocznej, wtedy te przedłużki już zahaczają o nos dlatego nie korzystam z nich.
Masz dostęp do jakiegoś innego bino? Fajnie by było poczytać porównania.

Pozdrawiam
Łukasz

[Sebastian Ś.]

Ruby coatings to nie te czasy

może nie czerwony ale rubinowy?

Pewnie te same bardzo dobre warstwy co mają na okularach.

Screenshot 2020-04-21 at 10.32.18.png (35.12 KiB) Obejrzany 9336 razy

[lolak89]

Ruby coatings to nie te czasy

może nie czerwony ale rubinowy?

Pewnie te same bardzo dobre warstwy co mają na okularach.

Screenshot 2020-04-21 at 10.32.18.png

Dokładnie, te same mam na Morfeuszach. Najważniejsze test to będą dawane obrazy z ES 24 68 bo po to powstają takie duże bina. Jeszcze pytanie. Nie możesz odłączyć tego ClickLocka z kątówki i wkręcić bino prosto w nasadkę? Czy ta nasadka nie posiada takiego gwintu? (chodzi mi o kątówkę)

[Krzysztof_P]

Coś jak w tanich ruskich lornetkach

Nie prowokuj hejterów zaraz i tak się dowiesz, że polaryzacja musi być gigantyczna, transmisja jest do kitu bo jej nie podali, warstwy zrobione z wyciągu z buraków i cebuli a składana przez chińskie dzieci w obozach pracy.

Dla mnie wygląda mega i za te pieniądze z pewnością jest warta swojej ceny a co do ES 24 68 to mam też podobny problem z Morfeuszami 17.5 mm tylko w moim wypadku poprzez ER 20 mm nie muszę wciskać tak nochala pomiędzy okulary więc jest komfortowo. Problem pojawia się dopiero jak bym chciał założyć dodatkową przedłużkę do muszli ocznej, wtedy te przedłużki już zahaczają o nos dlatego nie korzystam z nich.
Masz dostęp do jakiegoś innego bino? Fajnie by było poczytać porównania.

Pozdrawiam
Łukasz

Ja tak nie kupuję jak leci bo nowość , zresztą każdy wydaje własne pieniądze , może są jakieś Recenzje czy porównania z praktyki , które mogą być wiarygodne.Przeważnie jak czegoś nie podają , to celowo utajniają i omijają , ale ważne że Was Cieszy.

[Waty]

Coś jak w tanich ruskich lornetkach

Nie prowokuj hejterów zaraz i tak się dowiesz, że polaryzacja musi być gigantyczna, transmisja jest do kitu bo jej nie podali, warstwy zrobione z wyciągu z buraków i cebuli a składana przez chińskie dzieci w obozach pracy.

Dla mnie wygląda mega i za te pieniądze z pewnością jest warta swojej ceny a co do ES 24 68 to mam też podobny problem z Morfeuszami 17.5 mm tylko w moim wypadku poprzez ER 20 mm nie muszę wciskać tak nochala pomiędzy okulary więc jest komfortowo. Problem pojawia się dopiero jak bym chciał założyć dodatkową przedłużkę do muszli ocznej, wtedy te przedłużki już zahaczają o nos dlatego nie korzystam z nich.
Masz dostęp do jakiegoś innego bino? Fajnie by było poczytać porównania.

Pozdrawiam
Łukasz

Niestety jedyny mój dotychczasowy kontakt z bino to TS, który ze względu na polaryzację i różnicę w jasności torów został odesłany bez używania. Porównując te dwie kwestie to w MB nie ma ani polaryzacji ani różnicy w jasności. Wydaje mi się, że w MB jasność jest nie tylko jednolita ale też większa. Tzn patrząc przez TSa było zauważalnie ciemniej a patrząc przez MB jest może nieznacznie ciemniej. Przy czym może to wynikać też z tej polaryzacji. Mechanicznie TS też sprawiał bardzo dobre, solidne wrażenie. Walizeczka w TSie była raczej tandetna i krucha. Ta od MB sprawia wrażenie bardzo dobrej jakościowo. Trochę ciasno wchodzi do niej nasadka i nie mieści się z noskiem 2" bez ingerencji w piankę.

Dokładnie, te same mam na Morfeuszach. Najważniejsze test to będą dawane obrazy z ES 24 68 bo po to powstają takie duże bina. Jeszcze pytanie. Nie możesz odłączyć tego ClickLocka z kątówki i wkręcić bino prosto w nasadkę? Czy ta nasadka nie posiada takiego gwintu? (chodzi mi o kątówkę)

Można zdjąć clickklocka i wtedy jest gwint T2. Ale wtedy nie będę mógł używać okularów 2" w tej nasadce więc odpada. Natomiast przykręcanie i odkręcanie za każdym razem w terenie to raczej niewykonalne bo śrubki są mikre i szkoda na to czasu. Myślę, że pozostanę przy tym nosku 2" na razie bo a. ostrzy nawet z tak długim torem, b. mam filtr 2", który wkręcam w kątówkę i mogę żonglować okularami i nasadką w razie potrzeby. Zaletą noska 2" jest to, że da się na nim postawić nasadkę i trzyma równowagę. Muszę tylko skądś wziąć zaślepkę na ten nosek.

[Waty]

Coś jak w tanich ruskich lornetkach

Nie prowokuj hejterów zaraz i tak się dowiesz, że polaryzacja musi być gigantyczna, transmisja jest do kitu bo jej nie podali, warstwy zrobione z wyciągu z buraków i cebuli a składana przez chińskie dzieci w obozach pracy.

Dla mnie wygląda mega i za te pieniądze z pewnością jest warta swojej ceny a co do ES 24 68 to mam też podobny problem z Morfeuszami 17.5 mm tylko w moim wypadku poprzez ER 20 mm nie muszę wciskać tak nochala pomiędzy okulary więc jest komfortowo. Problem pojawia się dopiero jak bym chciał założyć dodatkową przedłużkę do muszli ocznej, wtedy te przedłużki już zahaczają o nos dlatego nie korzystam z nich.
Masz dostęp do jakiegoś innego bino? Fajnie by było poczytać porównania.

Pozdrawiam
Łukasz

Ja tak nie kupuję jak leci bo nowość , zresztą każdy wydaje własne pieniądze , może są jakieś Recenzje czy porównania z praktyki , które mogą być wiarygodne.Przeważnie jak czegoś nie podają , to celowo utajniają i omijają , ale ważne że Was Cieszy.

Recenzji nie ma za wielu bo to nowość i jakbym miał na jakieś czekać to pewnie kupiłbym za rok dopiero. Poza tym poprzedniczka miała bardzo dobre opinie więc można domniemywać przynajmniej, że będzie dobrze. Kolejna sprawa, że każdy może napisać dowolną recenzję i każdy może mieć inne zdanie. Najlepiej przekonać się osobiście. Przecież zawsze można odesłać produkt jeśli nie spełnia oczekiwań.

Jeszcze w tym temacie to czy w ogóle są takie dane podane dla jakiejkolwiek budżetowej nasadki czy dla większości okularów teleskopowych? A jeśli chodzi o opinie to kiedyś czytałem posty Denisa, tego od superchargowania nasadek i twierdził, że te tanie nasadki mają nawet lepsze transmisje od niektórych drogich a przynajmniej w niczym od drogich pod tym względem nie odbiegają.

Nie ma co się za bardzo skupiać tylko na recenzjach i parametrach bo mogą być nieaktualne (parametry, np gdy zmienią się powłoki) lub zwyczajnie subiektywne (opinie). Najlepiej sprawdzić osobiście

[Krzysztof_P]

Cześć.

Ma dać zadowolenie w praktycznym użytkowaniu , to jest najważniejsze.

Pozdrawiam Krzysztof.

[Waty]

Przedwczoraj miałem okazję wypróbować nasadkę Maxbright II w działaniu.

Jak już pisałem, okulary ES 24mm 68 stopni nie do końca mi pasują. Mam taki rozstaw oczu, że nos nie mieści mi się pomiędzy te okulary. Da się jakoś ich używać ale dla mnie nie było to komfortowe.
Dlatego dalsze obserwacje prowadziłem Vixenami NPL 25mm. Porównałem sobie oba zestawy jeszcze w okolicach Betelgezy będącej nisko i wydaje mi się, że Vixeny pokazywały ciut więcej niestety w drastycznie mniejszym polu widzenia.

Na pierwszy ogień poszła Wenus, jesczcze za jasności. Pierwszy raz widziałem fazę Wenus, wyglądała równie dobrze, ostro i jasno z bino jak i w Delosie 12mm. Nie było widać żadnych szczegółów.
Przy okazji pierwsza ciekawostka dla mnie - Vixeny 25mm z polem 50 stopni pokazały w bino powiększenie mocniejsze niż się spodziewałem. Niby czytałem, że co dwoje oczu to nie jedno no i wiedziałem, że tor optyczny jest dłuższy przez co powiększenie też będzie większe ale nie spodziewałem się aż takiej różnicy.
Rzeczywiste pole, jakie widziałem przez Vixeny było porównywalne z tym z Delosa 12mm w związku z czym większość dalszych porównań robiłem z Delosem. Naturalnie powiększenie wciąż było nieco większe w Delosie.

Po Beletgezie udałem się do Eskimosa. Ot rozmyta kulka. Co mnie zaskoczyło (ale potem okazało się regułą) - równie dobrze widoczna w bino jak i w Delosie. Tak wiem - Delos to ciemniejszy okular od Vixena ale i tak spodziewałem się jakichś nawet drastycznych różnic.

Potem Zmienna Mgławica Hubble'a leżąca niedaleko. I znów widziałem ją tak porównywalnie dobrze w bino co w Delosie, pomijając korzyści wynikające z większego powiększenia w Delosie.

Potem pojechałem do Rozety. Samej mgławicy nie widziałem bo chyba jest za duża. Wydaje mi się, że zarówno w Delosie jak i w bino widziałem pojaśnienia tła po obwodzie centrum. W Delosie zauważyłem, że mniejsze/ciemniejsze gwiazdy w centrum Rozety układają się w podobny wzór co te jaśniejsze. Coś jakby pomniejszenie obrazu W bino tego nie zauważyłem, dopiero jak już wiedziałem czego szukać. Myślę, że częściowo mogło to być spowodowane mocniejszym powiększeniem w Delosie.

M105 i dwie sąsiadki (M105 a nie moje). Znów zacząłem od bino, żeby się nie sugerować. No i dwie z trzech galaktyk bez trudu widoczne. Trzecia delikatnie majaczyła, musiałem zerknąć na mapkę aby się upewnić. W Delosie widok podobny więc dla sprawdzenia zapakowałem Panopitca 27 a potem Vixena 42. Może w tych dwóch ostatnich delikatnie wyraźniej był widoczny ten trzeci element.

A następnie zmarnowałem trochę czasu na znalezienie Galaktyki Wiru. Tym razem miałem zapakowanego prawdopodobnie Panoptica 27 (moooże to był Delos ale niestety nie pamiętam na 100%) i widziałem nim więcej szczegółów niż w bino. W Panopticu bez dużych trudności było widać mglisty zarys ramion, co w bino ledwo majaczyło.

Potem szybkie zerknięcie na M3, również więcej było widać w Delosie. Wydaje mi się, że dużą zasługę miało tu powiększenie Delosa.


Trwało to mniej więcej 3 godziny, potem zmarzłem, a że spać trzeba to się zawinąłem.
Moje wnioski, o ile można jakieś wyciągać po krótkiej obserwacji są takie:
- w bino obserwuje się faktycznie wygodniej, dłużej można patrzeć bez zmęczenia ale nie powiem, żebym dzięki bino "widział więcej".
- powiększenie w bino jest lub wydaje się znacznie większe niż się spodziewałem.
- Efekt straty jasności w nasadce vs mono jest znacznie mniejszy niż się spodziewałem, większość obiektów wyglądała dla mnie porównywalnie.
- Pozorne pole 50 stopni jest dramatycznie małe.
- ESy 24 mm nie są dla mnie i pewnie wylądują na giełdzie.
- Myślę, że idealny zestaw do tego bino to byłyby Panoptic 24 mm i Delity 18 mm. Tylko kosztują
- Będę potrzebował nowej walizki na bino i na okulary do niego. 2" nosek się nie mieści a poza tym lepiej w jednej walizce mieć bino i dedykowane do niego okulary.

Pozostaje teraz wypróbować bino na księżycu a w dalszej kolejności na planetach gdy się już pojawią. Podobno to właśnie do takich rzeczy jest ono stworzone.

[_Wojtek_]

Bardzo fajnie napisane porównanie. Ale jednej rzeczy nie rozumiem. Dlaczego porównywałeś obrazy z Vixenów 25mm w bino z Delosem 12mm? Przecież źrenica wyjściowa w obu przypadkach musiała bardzo się różnić. Co na pewno miało wpływ na widoczność obserwowanych obiektów i na wyniki porównania.

[franek]

W bino Baader Maxbight była możliwość kolimacji na gniazdach okularowych.
W bino Baader MarkV nie było możliwości kolimacji na gniazdach okularowych,tylko przesuwając pryzmat.
Z fotek wygląda,że w Maxbright II jest tak samo.
A jak jest w nowym bino TS Nie kazdy ma oczy idealne

[wojt0000]

Bardzo fajnie napisane porównanie. Ale jednej rzeczy nie rozumiem. Dlaczego porównywałeś obrazy z Vixenów 25mm w bino z Delosem 12mm? Przecież źrenica wyjściowa w obu przypadkach musiała bardzo się różnić. Co na pewno miało wpływ na widoczność obserwowanych obiektów i na wyniki porównania.

Chodziło pewnie o to, że bino wydłuża tor o te 110mm, a tym samym rośnie ogniskowa, o ile to nie mam pojęcia
Sumarycznie vixeny 25mm mogły dać zbliżone powiększenie do delosa 12mm, lub odbiór był podobny z racji że w bino wszystko wydaje się większe

[_Wojtek_]

Nigdy nie miałem SCT więc nie wiem jak to jest. Ale trudno mi sobie wyobrazić, że używanie bino w tym sprzęcie daje efekt, jakbyśmy zastosowali barlowa 2x.

[wojt0000]

Też nie wiem Z tego co gdzieś tam czytałem, w maku zastosowanie kątówki 2" + bino wydłuża ogniskową z 1500 na coś koło 2100-2200. Czyli tak jakbyśmy zastosowali barlowa 1,5x.
Myślę że tu może być podobnie, plus to o czym pisałem czyli odbiór obrazu w bino i wyszło porównanie z delosem

[franek]

Tylko bezpośrednie równoczesne porównanie tych nasadek bino Baader II i nowe TS.

[_Wojtek_]

Też nie wiem Z tego co gdzieś tam czytałem, w maku zastosowanie kątówki 2" + bino wydłuża ogniskową z 1500 na coś koło 2100-2200. Czyli tak jakbyśmy zastosowali barlowa 1,5x.
Myślę że tu może być podobnie, plus to o czym pisałem czyli odbiór obrazu w bino i wyszło porównanie z delosem

Być może jest tak jak piszesz. Jeżeli tak to według mnie wypacza to szczególnie ten wniosek z porównania:

- Efekt straty jasności w nasadce vs mono jest znacznie mniejszy niż się spodziewałem, większość obiektów wyglądała dla mnie porównywalnie.

Bo jeżeli obrazy przy źrenicach 1,2mm i 1,7mm były podobnej jasności to jednak świadczy o tym, że strata jasności w bino jest spora. I to wszystko zakładając, że nasadka bino wydłuża wypadkową ogniskową o połowę. Szczerze mówiąc nie sądzę, żeby tak było.