Okulary do bresser 102/460 f/4.5

Postheizel | 03 Sie 2019, 10:24

Witam wszystkich na forum :)

Ostatnio kupiłem w/w refraktor jako traveler z zamysłem obserwacji gromad otwartych i drogi mlecznej, niestety okulary których używałem z dobsonem 8" nie współpracują z tym jasnym teleskopem (mam okulary swa 15mm, 25mm 58*). Gwiazdy praktycznie w całym polu widzenia są rozjechane. Jedynie na samym środku jeszcze jakoś to wygląda.

Jakie okulary polecacie w budżecie powiedzmy max. 500?
Jak w tym teleskopie bedą sprawować sie tanie (i lekkie) plossle gso?

Drugie pytanie odnośnie kątówki- używam w tym teleskopie kątówki sky watcher 90* (swoją drogą może ta degradacja obrazu przez nią , niestety nie mam jak sprawdzić bo nie zabrałem przedłużki ze soba i teleskop nie ostrzy bez kątówki) - jaką kątówke 1,25 polecacie do tego sprzętu?
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

Postkk | 03 Sie 2019, 14:20

Kątówka koniecznie lustrzana. GSO powinna być ok, aczkolwiek przy tej światłosile będzie ścinać światło. Osobiście mam lustrzaną Baader na T2 przykręconą bezpośrednio do wyciągu aby ten efekt zminimalizować. Ploessle nie wyrobią niestety.
76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

PostDariusz.p | 03 Sie 2019, 14:30

Sprawdziłbym kolimację refraktora i kątówki bo aczkolwiek nie ze wszystkimi okularami ten refraktor będzie dobrze współpracował ( z SWA raczej nie ) to też nie powinno to aż tak wyglądać by w całym polu gwiazdy były rozjechane
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

Postheizel | 03 Sie 2019, 19:41

W jaki sposób sprawdzić kolimacje refraktora?

Jak by sie sprawdził zoom baadera w tym teleskopie?
Ostatnio edytowany przez heizel, 03 Sie 2019, 20:30, edytowano w sumie 1 raz
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

Postendriu624 | 03 Sie 2019, 20:06

heizel napisał(a):W jaki sposób sprawdzić kolimacje refraktora?

Wyciąg okularowy sprawdzam kolimatorem laserowym , czy laser świeci w środek obiektywu, następnie to samo, tylko z wsadzoną nasadką lustrzaną, okazuje się że nasadki lustrzane jakie miałem wymagały poprawy położenia lustra, Trzeba wyciąć tarczę kartonową z zaznaczoną osią symetrii , np. nakładaną na obiektyw, aby była widoczna plamka lasera po drugiej stronie tarczy . Dopiero po prawidłowym zjustowaniu wyciągu okularowego, można ocenić poprawność kolimacji obiektywu. .
Obiektyw kolimuję oceniając poprawność prążków dyfrakcyjnych.
Zasada jest taka , najpierw kolimujemy wyciąg okularowy, następnie kolimujemy nasadkę lustrzaną , a na końcu sam obiektyw, Nie polecam kolimacji nasadki lustrzanej osobno , tylko wsadzoną do wyciągu refraktora, wtedy mamy pewność poprawności kolimacji całego układu.
Są dedykowane kolimatory optyczne do refraktorów ,ale mam wątpliwości , czy można nimi sprawdzić poprawność osiowości samego wyciągu okularowego, tak jak kolimatorem laserowym.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postdark | 03 Sie 2019, 21:53

Refraktor F4.5 Bresser i proste tanie akcesoria w tym okulary, to nie wrórzy dobrze. Zanim zaczniesz jakiekolwiek operacje na pacjencie, to radzę poprosić kogoś doświadczonego z okolic o podpięcie swoich akcesoriów do twojego teleskopu.
Dlaczego? Dlatego, że kolimacja musiałaby być naprawdę rozwalona aby dawać aż takie kiepskie obrazy. Może wcale nie jest aż tak źle jak widziałeś.
kk napisał(a):Ploessle nie wyrobią niestety.

Ploessle to bardzo szerokie pojęcie :wink:
Vixen lub TV spokojnie sobie poradzą.
Do 500zł dwa takie TV kupisz na naszych giełdach.
SW Flex 14"
Okulary:
Pentax XW30, XW20, XW10, XW5
Lumikony OIII/2" i UHC/2"
Astronomik H-Beta/2"
Orion H-Beta/2"
C6D, C7D Sigma 150-600/4.5-6.3, Canon 24-105/4L, Canon 24-70/2.8L
Canon 28-135/3,5-5.6
Tamron 70-300/4-6,3
Awatar użytkownika
 
Posty: 1743
Rejestracja: 19 Paź 2008, 19:46
Miejscowość: Sieradz (Rossoszyca)

Postheizel | 03 Sie 2019, 21:57

Sprawdziłem jeszcze raz, była troche lepsza pogoda. Chyba faktycznie nie ma aż takiej tragedii :D zauważyłem że gwiazdy rozjeżdżają się jeśli kątówka nawet lekko wysunie się z wyciągu a okular jest czuły na to pod jakim kątem przez niego patrzę. Jeśli wszystko jest ustawione w linii to gwiazdy rozjeżdzają sie na brzegach. AC trochę wali przy trochę jasniejszych gwiazdach ale pewnie to jest potęgowane pezez kątówke i słabe okulary.


kk napisał(a):Kątówka koniecznie lustrzana. GSO powinna być ok,.


Mówimy o tej taniej kątówce lustrzanej gso 1,25 ? Bo ten sprzęt ma być mobilny i waga zestawu ma znaczenie więc nie chciałbym tam montować 2".

Co myślicie o zoomie badera 8-24 ? Da radę w f/4.5?
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

Postkk | 04 Sie 2019, 12:52

76mm szukacz i dziurki od klucza
Awatar użytkownika
 
Posty: 1159
Rejestracja: 08 Gru 2014, 21:16

 

PostDariusz.p | 04 Sie 2019, 13:56

jeśli masz kątówkę sw 90 stopni lustrzaną to nie za bardzo widzę sens tego zabiegu. kupując gso będziesz miał dwie praktycznie takie same kątówki. Sprawdź tą kątówkę co masz choćby w innym teleskopie
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

Postheizel | 04 Sie 2019, 14:43

Dariusz.p napisał(a):jeśli masz kątówkę sw 90 stopni lustrzaną to nie za bardzo widzę sens tego zabiegu. kupując gso będziesz miał dwie praktycznie takie same kątówki. Sprawdź tą kątówkę co masz choćby w innym teleskopie


Mam kątówke pryzmatyczną 90*. W moim ed 70/420 gwiazdy są punktowe
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

PostDariusz.p | 04 Sie 2019, 15:56

To pryzmat Amiciego?
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

Postzbyszekzz | 04 Sie 2019, 16:17

Cześć
Miałem ten sprzęt ale tylko w dzień udało mi się popatrzeć przez niego. W dzień dobre obrazy dawały Celestrona X-cel Lx 25mm i GSO 15mm. Zoomy sprawdziłem Badera i Vixena oba na 24mm i 16 mm słabo.
Pozdrawiam Zbyszek
 
Posty: 232
Rejestracja: 01 Lip 2012, 22:39
Miejscowość: Żychlin

 

Postheizel | 04 Sie 2019, 17:09

Dariusz.p napisał(a):To pryzmat Amiciego?


Tak
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

PostDariusz.p | 04 Sie 2019, 18:25

A no to wymień :D To w zasadzie w pierwszej kolejności musisz zrobić
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

Postheizel | 04 Sie 2019, 21:00

kk napisał(a):https://agenaastro.com/gso-1-25-90-refractor-mirror-star-diagonal.html
i
https://agenaastro.com/gso-1-25-90-deg- ... -ring.html



Sprzedają te nasadki w pl albo przynajmniej w europie czy koniecznie z usa trzeba sprowadzac? Koszt wysyłki prawie równa się kosztom nasadki
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

PostDariusz.p | 04 Sie 2019, 21:10

Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

Postheizel | 05 Sie 2019, 15:28

Ok , dzięki wszystkim za odpowiedzi.

Co myślicie o okularach es 16mm i es 24mm 68* do tego teleskopu ?
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

PostDariusz.p | 05 Sie 2019, 15:30

będą ok :)
Refraktory: SW 120/600 i SW 80ED, MAK Celestron C90, AZ GTi, AZ5, AZ3, kilka kątówek, trochę okularów, Baader Q-barlow 2,25x, ASI 120 MC, Canon EOS M100, SM 15x70+statyw
Awatar użytkownika
 
Posty: 1267
Rejestracja: 19 Maj 2013, 16:42
Miejscowość: okolice Świdwina

 

PostMarek_N | 05 Sie 2019, 16:20

W krótkich refraktorach największym problemem jest krzywizna pola. Jej promień to ~1/3 ogniskowej. Powoduje to, że dobrze współpracują tylko okulary o własnym płaskim polu, bo inaczej obie te wady się sumuja (krzywizna pola obiektywu i okularu). Np. posiadałem Naglera T4 22mm i w SW 80/400 okular był praktycznie nieużywalny, 40% pola w miare OK, a im dalej tym gwiazdy bardziej plackowate. W Newtonie f/5 dopiero gdzieś po 70% pola widzenia spadała ostrość (w szkolnej ocenie widok na +4)

Ale nawet Nagler T5 31mm o własnym idealnie płaskim polu dawał też już lekko rozmyte brzegi w 80/400, we względu na 6,3 stopnia pola widzenia. Wg mnie dobrze pracował dopiero Nagler T5 20mm.
Myślę że takim max-em ostrym w całym polu w 102/460 będzie ES 24mm 82*.

Do małych i średnich powiększeń nie przejmuj się super osiowością. Sprawdzić jest to najłatwiej poprzez rozogniskowanie jasnej gwiazdy - powinna być okrągła. Zresztą to nie ma dużego znaczenia. Zanim wymieniłem wyciąg na 2" w 80/400, to ten oryginalny 1,25" latał na boki jak wariat, a i tak nie miało to żadnego przełożenia na dawane obrazy.

Do szerokich kadrów ES 24mm 68* będzie chyba najlepszy. Do średnich powiększeń w okolicach 500 zł seria 1,25" ES 82*.

--
PS. Na czym będzie stał mobilny 102/460? :)
Taurus 270 + platforma | SW 80/400 2" + AZ4 | 20T5 | 13T6 | 8E | ES 4.7 | UHC, OIII 2" | AstroTrac TT320X-AG
Awatar użytkownika
 
Posty: 295
Rejestracja: 06 Sie 2005, 15:50
Miejscowość: Kraków

PostHamster | 05 Sie 2019, 17:04

Mam refraktor f/5 i ES24 68st. Niestety nie jest za dobrze. U mnie ostre jest ok 80% pola w Twoim bardziej światłosilnym refraktorze pewnie będzie jeszcze gorzej. Mimo to zostaje u mnie i będzie używany do słabszego (zaświetlonego) nieba ze względu na dawane ciemniejsze tło.
Pod dobrym (ciemnym) niebem wolę jednak zakładać Celestrona Ultimę 30mm, mimo, że ma mniejsze pole, bo ok. 52 st., to jest ostry do samej krawędzi. Dodatkowo w Ultimie kolory gwiazd są bardziej naturalne i to sprawia że dawany obraz jest przyjemniejszy w odbiorze.
iOptron AZ Pro, Orion MAK 150, MEADE LX85 AC 120/700, TS Optics 102/714
Awatar użytkownika
 
Posty: 204
Rejestracja: 19 Lut 2016, 12:58
Miejscowość: Kielce

 

Postheizel | 05 Sie 2019, 17:56

Marek_N napisał(a):--
PS. Na czym będzie stał mobilny 102/460? :)


Stoi na statywie foto i głowicy manfrotto mhxpro 3wg. Do powiekszeń jakich mam zamiar tego używać jest dla mnie wygodnie. Głowica ma mikroruchy a całość razem z teleskopem i statywem miesci sie do plecaka :) ustawienie kolumny centralnej do wygodnej wysokosci to dla mnie bajka

Ogólnie sprawdziło się to z moim ed 70/420 którego mam do foto, jednak chciałbym trochę więcej bo jednak 70mm na zbyt wiele nie pozwala

Czyli wychodzi na to że do przeglądu es 24mm 68* a do średnich powiekszeń es 14mm 82* i powinno wszystko grac :)
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

Postheizel | 12 Sie 2019, 12:48

Jest jakaś alternatywa dla okularu es 24mm 1,25 68* ? Niestety w Polsce żaden sklep nie ma go na stanie
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

PostOrthank | 16 Sie 2019, 22:07

heizel napisał(a):Co myślicie o zoomie badera 8-24 ? Da radę w f/4.5?


Cześć heizel,

to jest zdecydowanie bardzo dobry wybór na travelerka, zarówno do samolotu jak i na rower czy po prostu do plecaka. W miarę dobra Kątówka 1/2" i jeden okular zoom baader 8-24, używam od jakiegoś czasu i naprawdę całość się spisuje. Prostota, niska waga i uniwersalność.

U mnie akurat podróżuje z SW GTI.

Pozdrawiam!
Bresser Messier 102XS/460+Sky Watcher AZ GTI+Baader Zoom MKIV
 
Posty: 20
Rejestracja: 23 Sie 2011, 08:00

 

Postheizel | 17 Sie 2019, 09:38

Właśnie na tym mi zależy. Maksymalna mobilność i prostota.

Orthank jak z obrazami w tym zoomie w połączeniu z 102/460? Możesz napisać coś wiecej?

Nie ukrywam że mam teraz dylemat
C8, Ts 72/432
 
Posty: 270
Rejestracja: 05 Sty 2018, 13:45

Postwampum | 18 Sie 2019, 11:29

Mam dwa Zoomy Baadera do lornety kątowej 100mm F5.5.
Nastawy 8/12/16 jak najbardziej ok (8mm wymiata polem i jakością obrazu) nastaw 20mm jest opcjonalnie do rozeznania w obszarze szukania. 24mm to bardzo słaba namiastka okularu - obraz ok. ale pole strasznie małe, tego nastawu używam jedynie wtedy gdy nie mogę namierzyć jakiegoś obiektu. Ogólnie bardzo polecam.
Refraktor "ZEN_Ottiche" 120 F8 /Zen Ottiche 150 F6,6/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki
 
Posty: 1196
Rejestracja: 04 Cze 2016, 00:47
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

AstroChat

Wejdź na chat