Pomoc w wyborze refraktora.

[fru]

Witam wszystkich forumowiczów,
Po przeczytaniu kilometrów treści internetowych, przeanalizowaniu wszelkich za i przeciw z dostępnej oferty teleskopów wybrałem dwa uradzenia, które potencjalnie stanowią podstawę do zakupu pierwszego teleskopu.

1. https://teleskopy.pl/product_info.php?cPath=21_33&products_id=1500&lunety=Teleskop%20Sky%20Watcher%20Synta%20R%20120%20600%20AZ%203%20BK1206AZ3
2. https://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=6002&lunety=Teleskop%20Bresser%20Messier%20AR%20102%20600%20Nano%20AZ

Obecnie nie mam możliwości aby udać się do miast z lokalizacją sklepów aby na żywo obejrzeć przedmiotowe teleskopy dlatego proszę o pomoc w dokonaniu wyboru.
Kryteria oceny to:
1. Jakość i dokładność wykonania urządzenia w zakresie materiałów i optyki, precyzyjności wyciągu, ewentualnie awaryjności sprzętu.
2. Użytkowanie montażu z uwagi na dwa różne typy – Nano AZ i AZ-3.
3 Rożnica w wielkości apertury mająca wpływ na jakość obserwacji w mojej lokalizacji.
Moje warunki obserwacyjne to skraj małego miasteczka, obserwacje balkonowe czasami obserwacje terenowe z dostępem do ciemnego nieba. / balkon centralnie usytuowany na południe, szerokość balkonu 100 cm długość 400 cm ,wysokość barierki 105 cm. /
Chciałbym również zaznaczyć, że jestem otwarty na inne propozycje teleskopów, które by się sprawdziły w mojej lokalizacji a mogłem coś przegapić z uwagi na bardzo szeroki asortyment tego sprzętu.
Budżet na sprzęt do 2000 zł.
Zaawansowanie w astronomii - początkujący amator.
Za udzieloną pomoc z góry dziękuję.

[Smorff84]

Witaj. A co chciałbyś głównie obserwować obiekty US czy DS.

Wysłane z mojego LG-H850 przy użyciu Tapatalka

[Hamster]

Żaden z powyższych, to nie są dobre i wygodne montaże. Tuby owszem są ok ale ja bym wybrał jednak coś z trochę dłuższą ogniskową w okolicy F/6. Łatwiej wtedy dobrać okulary do szerokich pól. Do planet i księżyca lepszy MAK127 a i coś z głębokiego nieba też tam można nim zobaczyć.

[fru]

Trudno mi odpowiedzieć na tak postawione pytanie z uwagi na moje małe doświadczenie w tej materii. Załóżmy że interesuje mnie sprzęt bardziej uniwersalny , z ukierunkowaniem na więcej szczegółów nieba, przyjemny w obsłudze dający w swoim zakresie dobre parametry obserwacyjne. Po prostu stawiam teleskop celuję w niebo w zakresie w którym umożliwia mi pole widzenia z mojego balkonu, uczę się mapy nieba, rozpoznaje zaobserwowane obiekty, ciesząc się mile spędzonym czasem.

[JSC]

Moim zdaniem na balkon nie ma sensu szaleć ze źrenicami DSowymi rzędu 7mm. Za jasno - co chwile adaptacja oka, jak oderwiesz wzrok od okularu, bo na balkonie to ciemno nie jest... A te krótkie achromaty sa do tego stworzone, czyli do DSów pod ciemnym niebem.

Uniwersalny achromat to powiedzmy f/10 czyli np. 102/1000. Dla wygody obserwacji z tak długą tubą, trzeba by było jednak pomyśleć o słupie mocowanym np. do barierki balkonu zamiast statywu, bo ze statywem jest niewygodnie.

Balkonowy sprzet to raczej Mak lub APO

[JSC]

Na planety to krótkie achromaty mają po prostu za duże aberracje i nic tu ich średnica nie pomoże.

[fru]

Widzę że moja koncepcja się rozpadła. Więc jaki teleskop na balkon. MAK 127 sprzedawany jest na montażu paralaktycznym EQ-3-2 i nie mam pojęcia jak taki montaż sprawował by się na balkonie o szerokości 1 m . A jeśli nie montaż EQ-3-2 to jaki ?

[JSC]

Widzę że moja koncepcja się rozpadła. Więc jaki teleskop na balkon. MAK 127 sprzedawany jest na montażu paralaktycznym EQ-3-2 i nie mam pojęcia jak taki montaż sprawował by się na balkonie o szerokości 1 m . A jeśli nie montaż EQ-3-2 to jaki ?

Da się bez problemu - masz taki montaz EQ nawet w moim avatarze (zdjęcie wykonane na balkonie o szerokości 90cm). Mozesz jednak kupic Maka osobno i montaz AZ osobno, jesli taki wolisz. Ja wolę EQ.

Do maka to najlepsze byłyby "widły" na klinie paralaktycznym, ale w wiekszości sa one sprzedawane z mocowaniem na jedna strone. Te w widłach sa GOTO.

[fru]

Dziękuje za wyjaśnienia, sytuacja się wyklarowała, najgorsze to w tym jest, że nie mam możliwości pójść do sklepu i organoleptycznie stestować konkretny zestaw. Moje obawy skierowane były na to, że jak ustawię montaż EQ zgodnie z gwiazdą polarną to na tak wąskim balkonie patrząc na południe będzie pręt przeciwwagi haczył o barierkę balkonu. Na twoim zdjęciu widać że pręt jest nad barierką. Na koniec dopytam do MAK 127 jaki najlżejszy montaż można zastosować bo ten EQ3-2 to lekki nie jest. A tak jak pisałem czasem obserwacje w terenie będę czynił.

[Hamster]

Nie musisz kupować w zestawie. Tu masz fajny montaż na stalowych nogach do przeglądu nieba.
https://teleskopy.pl/product_info.php?c ... y%201%2075

Rurkę możesz kupić osobno. Najlepiej coś z giełdy wtedy się zmieścisz w tych 2k pln. Do takiego montażu bez napędu i do łatwego i przyjemnego przeglądania nieba poleciłbym jednak refraktor z niedługą ogniskową który ogarnie duże pole. Fajny by był ten Bresser 102/600. Przy maku 127 obiekty będą trochę szybko uciekać z pola widzenia i pole będzie sporo mniejsze, ale podobno głowica AZ4 chodzi b. płynnie i łatwo jest podążać za obiektem ale za to planety i księżyc będzie widać miodzio.

Edit:

Teraz zauważyłem, że nogi tego montażu to 1,75'' a to już swoje waży. Kiedyś AZ4 był w sprzedaży też na nogach 1.5'' a te są do tych sprzętów wystarczająco stabilne i takich bym szukał.
Ostatecznie można wziąć ten tańszy i lżejszy na aluminiowych nogach, jeżeli bardzo zależy na wadze i nóg stal 1.5'' nie będzie.
https://teleskopy.pl/product_info.php?c ... iowy%20LT1

[lolak89]

Z tym uciekaniem obiektów to nie ma aż takiej tragedii jak to się pisze. Do tych 200x jest to całkiem powolne. W maku 127 najlepsze widoki i tak są przy 150x, na spokojnie da radę co jakiś czas przestawić teleskop.

[fru]

Jeszcze jak ktoś by słówko podrzucił z użytkowania →Teleskop Bresser Messier AR-102/600 to dużo by się wyjaśniło, bo tak się składa że mam dostęp do bardzo ciemnego nieba położony jakieś 5 km od mieszkania i tam też oprócz balkonu terenowe obserwacje bym prowadził. Po prostu mieszkam w okolicy konkretnego odludzia

[JSC]

Dziękuje za wyjaśnienia, sytuacja się wyklarowała, najgorsze to w tym jest, że nie mam możliwości pójść do sklepu i organoleptycznie stestować konkretny zestaw. Moje obawy skierowane były na to, że jak ustawię montaż EQ zgodnie z gwiazdą polarną to na tak wąskim balkonie patrząc na południe będzie pręt przeciwwagi haczył o barierkę balkonu. Na twoim zdjęciu widać że pręt jest nad barierką. Na koniec dopytam do MAK 127 jaki najlżejszy montaż można zastosować bo ten EQ3-2 to lekki nie jest. A tak jak pisałem czasem obserwacje w terenie będę czynił.

Statyw jest dośc wysoki. Przeciwwaga teleskopu skierowanego wprost na południe jest dokładnie w pozycji horyzontalnej. Jeśli masz balkon dokładnie na południe to pręt przeciwwagi bedzie równoległy do barierki.
Niestety pod maka 127 to lżejszego montażu EQ chyba nie ma niz 3.2.

Leciutki jest taki zestaw z montażem Bressera Astro3 , ale to Mak 100mm. Na balkon można spokojnie dać 127mm (ale z cięższym juz montazem), bo 100mm jest raczej do plecaka na piesze wycieczki z leciutkim montażem przenoszonym w ręku. (Na zdjeciu ustawienie cięzarka przeciwwagi jest oszukane, bo powinien być na samym końcu preta przy takim zestawie.)


PS
Pod bardzo ciemne niebo - do obserwacji DSów - to kupuje sie duże Newtony na Dobsonach, ale oczywiscie mobilny krótki refraktor tez sie nada , chociaz do niektórych obiektów, jak np. do rozbijania gromad kulistych, to trzeba mieć dużą aperturę. Ale np. do rozbijanią ciasnych gwiazd podwójnych to wystarczy mała, ale dobra. Trudno jest wybrac sobie teleskop

[fru]

Statyw jest dośc wysoki. Przeciwwaga teleskopu skierowanego wprost na południe jest dokładnie w pozycji horyzontalnej. Jeśli masz balkon dokładnie na południe to pręt przeciwwagi bedzie równoległy do barierki.

Bardzo dobra informacja , czyli można statyw podsunąć blisko do barierki i nie będzie to ograniczało pola widzenia i da lepszy dostęp do zenitu.

PS
Pod bardzo ciemne niebo - do obserwacji DSów - to kupuje sie duże Newtony na Dobsonach, ale oczywiscie mobilny krótki refraktor tez sie nada , chociaz do niektórych obiektów, jak np. do rozbijania gromad kulistych, to trzeba mieć dużą aperturę. Ale np. do rozbijanią ciasnych gwiazd podwójnych to wystarczy mała.

Jak pisałem jestem amatorem prze duże A, inni uprawiają sport ja na moim etapie życia uprawiam rehabilitację ruchową. Wielkie i ciężkie teleskopy to już śpiewka przeszłości.


Aby nie przeciągać dyskusji po lekkim zastanowieniu w moim przypadku widzę dwie możliwości :
1.Teleskop Sky-Watcher MAK 127 EQ-3-2
2.Teleskop Bresser Messier AR-102/600 na montażu EQ-3-2
Który byłby właściwy - czytaj bardziej uniwersalny?

[Smorff84]

Ja joko pierwszy teleskop postawilem na mak 127 bo jednak zwasze na poczatek obserwuje sie najasniejsze obiekty które łatwo znaleźć. Z racji małego pola widzenia jakie mak oferuje mozna sobie ułatwić szukanie obiektow poprzez wymiane standartowego szukacza na szukacza kątowego gso 8x50. Daje oo obraz ziemski nie odwrócony.W tym AR 102 trzeba przerobić mocowanie bo tam jest inny standart mcowania. Pozatym to wieksza apertura. No i co juz pewnie wiesz mak to tez tansze okulary dają radę.

Wysłane z mojego LG-H850 przy użyciu Tapatalka