Ciemna materia

PostTygrysek | 13 Kwi 2019, 18:41

Taka myśl mnie naszła, którą chciałem się z Wami podzielić.
Naukowcy zakładają istnienie ciemnej materii, aby wytłumaczyć wielkoskalowe struktury we wszechświecie i zachowanie galaktyk. A nie prościej byłoby przyjąć że czasoprzestrzeń nie jest jednorodna? Efekt byłby ten sam. "Ciemna materia" oddziałuje grawitacyjnie z widzialną materią, czyli tworzy lokalne zakrzywiania czasoprzestrzeni. Odrzućmy "ciemną materię" i przyjmijmy po prostu zakrzywiania czasoprzestrzeni jako naturalne. Oczywiście nadal pozostaje pytanie, jednak zamiast pytać o sens ciemnej materii - czegoś nowego, nieznanego i niezwykle nieuchwytnego - musimy zastanowić się nad przyczyną niejednorodności czasoprzestrzeni. Nie wydaje Wam się że takie podejście do sprawy jest jakby bardziej intuicyjne i prostsze do naukowego wyjaśnienia (Brzytwa Ockhama)?
 
Posty: 5
Rejestracja: 21 Sty 2013, 11:19

 

PostVroobel | 13 Kwi 2019, 23:12

Czy pisząc o wielkoskalowych strukturach, masz na myśli np. Wielką Ścianę Sloan i jej podobne?

Wiadomo, że Wszechświat wygląda w skali makro jak gąbka z przeogromnymi "pustymi" przestrzeniami pomiędzy ścianami. Ale (mam nadzieję, że nie tylko moim zdaniem) taka struktura pojawia się nie przez przyciąganie (masa czarnej materii), ale wręcz przez odpychanie - analogia do gazu rozpychającego gabkę od środka.

Czy to również dałoby się podciągnąć pod odksztalcenie czasoprzestrzeni?

Jedna z teorii zakłada, że taka struktura była już uformowana jeszcze przed Erą Inflacji, więc tylko rozdymała się do obecnych rozmiarów.

Zadajmy wiec sobie pytanie, co sprawiło, że pojawiły się takie "dziury" w tej niewyobrażalnie gęstej materii w czasie zbliżonym do czasu Plancka. A może taka struktura była juz przed Wielkim Wybuchem?...
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

PostTygrysek | 15 Kwi 2019, 08:41

Mam na myśli całą strukturę wszechświata. Naukowcy, obserwując (widzialny) wszechświat, stwierdzili że zachowania galaktyk nie korelują z ilością obserwowanej w nich materii, z wyliczeń wynika że materii powinno być znacznie więcej niż obserwujemy. Próbowano to tłumaczyć na 2 sposoby:
1. występowaniem licznych pierwotnych czarnych dziur, ale ten pomysł został odrzucony,
2. istnienie ciemnej materii, którą do dziś uważa się za brakującą masę.
A ja mam trzecie podejście do tematu - naturalne zmarszczki czasoprzestrzeni. No bo niby na jakiej podstawie zakładamy że czasoprzestrzeń jest jednorodna (pomijając lokalne zakrzywienia spowodowane obiektami posiadającymi masę)? Zgodnie z prawami fizyki materia "chętniej" będzie się gromadzić tam, gdzie czasoprzestrzeń jest zakrzywiona. Bez znaczenia jest czy to zakrzywienie będzie spowodowane masą czy nie.
Ostatnio edytowany przez Tygrysek, 15 Kwi 2019, 08:46, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 5
Rejestracja: 21 Sty 2013, 11:19

 

PostTygrysek | 15 Kwi 2019, 08:45

Vroobel napisał(a):Wiadomo, że Wszechświat wygląda w skali makro jak gąbka z przeogromnymi "pustymi" przestrzeniami pomiędzy ścianami. Ale (mam nadzieję, że nie tylko moim zdaniem) taka struktura pojawia się nie przez przyciąganie (masa czarnej materii), ale wręcz przez odpychanie - analogia do gazu rozpychającego gabkę od środka.
Czy to również dałoby się podciągnąć pod odksztalcenie czasoprzestrzeni?


Tak. Te "dziury w gąbce" to miejsca gdzie czasoprzestrzeń byłaby "rzadsza" :-)
 
Posty: 5
Rejestracja: 21 Sty 2013, 11:19

 

PostORION_sword | 28 Kwi 2019, 16:03

Tygrysek napisał(a):Mam na myśli całą strukturę wszechświata. Naukowcy, obserwując (widzialny) wszechświat, stwierdzili że zachowania galaktyk nie korelują z ilością obserwowanej w nich materii, z wyliczeń wynika że materii powinno być znacznie więcej niż obserwujemy. Próbowano to tłumaczyć na 2 sposoby:
1. występowaniem licznych pierwotnych czarnych dziur, ale ten pomysł został odrzucony,
2. istnienie ciemnej materii, którą do dziś uważa się za brakującą masę.
A ja mam trzecie podejście do tematu - naturalne zmarszczki czasoprzestrzeni. No bo niby na jakiej podstawie zakładamy że czasoprzestrzeń jest jednorodna (pomijając lokalne zakrzywienia spowodowane obiektami posiadającymi masę)? Zgodnie z prawami fizyki materia "chętniej" będzie się gromadzić tam, gdzie czasoprzestrzeń jest zakrzywiona. Bez znaczenia jest czy to zakrzywienie będzie spowodowane masą czy nie.


Tłumaczy się to na dużo więcej sposobów, a te dwa które podałeś są w sumie jednym tym samym, bo postulowano, że właśnie ciemna materia jest tworzona przez liczne małe pierwotne czarne dziury, co obalono niedawno prowadząc statystyki mikrosoczewkowania grawitacyjnego. Obalono również m.in. zmodyfikowaną teorię grawitacji, gdyż znaleziono galaktyki, które nie odstają swoim zachowaniem od przewidywań klasycznego podejścia. Model, o którym mówisz z tego co pamiętam również był rozpatrywany, ale największym argumentem przeciw niemu jest mapa mikrofalowego promieniowania tła. Odwzorowuje ona wygląd wszechświata tuż po wielkim wybuchu, zatem powinna również odzwierciedlać wszelkie niejednorodności, a obserwujemy jednak, że w dużych skalach wszechświat jest jednorodny.
Lornetka 15x70 Starlight
LightBridge 8" Meade
 
Posty: 6
Rejestracja: 29 Cze 2017, 17:19
Miejscowość: Krosno

 

Postekolog | 20 Cze 2020, 00:47

Eksperyment szukający oznak ciemnej materii wykrył sygnał, który w pierwszej kolejności wskazuje na sukces czyli na cząsteczkę ciemnej materii (lekki "axion").

W drugiej kolejności wyjaśnieniem może być niezgodny z modelem standardowym (do naprawy) moment magnetyczny neutrin.

W trzeciej kolejności po prostu nazbyt zanieczyszczony materiał badawczy (spora porcja skroplonego ksenonu).

Eksperyment szykowny w innym miejscu może to wyjaśnić.

https://www.bbc.com/news/science-environment-53085260

Siema
Załączniki
Ciemna materia: cmnmatr45454645.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6166
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Postekolog | 21 Sie 2020, 00:10

Istnienie neutrin sterylnych naukowcy uznali za pewne, aż na 99.999999%. :o
Mimo, że ich zderzeń i jakichkolwiek ujawnień akurat nie można wykryć.

Neutrina podczas lotu zmieniają "zapach" (na jeden z trzech). Wydaje się jednak, że trochę ich brakuje coraz dalej od źródła (słońce, reaktor, inne).


Teoria/hipoteza jest taka, że na pewnym odcinku lub w pewnym czasie zamienia się ono w masywny ale kompletnie nie oddziałujący na nic obiekt.
Czy wraca potem do postaci "detektującej" czasem czyli do uchwytnego świata - nie jest jasne.


Oczywiście jako posiadające masę neutrina zakrzywiają przestrzeń czyli generują grawitację.


Najmocniejsze (tam) zdanie:

"Neutrina sterylne mogłyby oddziaływać z ciemna materią za pomocą nieznanych nam sił przyrody.
One same mogłyby współtworzyć ciemną materię: niektóre hipotezy przewidują, że neutrina sterylne stanowią większość,
a przynajmniej istotną część, niewidzialnej materii."


Szykują się eksperymenty, które mogą coś tu wyjaśnić.
Sam genialny umysł, papier i ołówek raczej nie wystarczy :) (może za czasów Einsteina było nieco inaczej?).


Inspiracja: Papierowe wydanie Świat Nauki 8/2020, a tu jest zaledwie wstęp:
https://www.swiatnauki.pl/8,1891.html

Siema
Załączniki
Ciemna materia: i5q62or8ug48rc7yaq9htbd8e1h3wwrt5ee3336.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6166
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Postekolog | 12 Gru 2020, 22:01

Układ Słoneczny może być dużo bardziej owłosiony, niż myśleliśmy. :D

Ta ilustracja pokazuje Ziemię otoczoną teoretycznymi włóknami ciemnej materii zwanymi "włosami".

Ciemna materia to niewidzialna, tajemnicza substancja, która stanowi około 27 procent całej materii i energii we wszechświecie.
Zwykła materia, która stanowi wszystko, co widzimy wokół nas, to tylko 5 procent wszechświata.
Reszta to ciemna energia, dziwne zjawisko związane z przyspieszaniem naszego rozszerzającego się wszechświata.

Dane dotyczące włochatej ciemnej materii opierają się na badaniach przeprowadzonych
przez Laboratorium Napędów Odrzutowych NASA Gary'ego Prézeau, które ukazało się w artykule z 2015 roku w Astrophysical Journal.

Wnioski zilustrowano grafiką, którą 1.12.2020 NASA.GOV uznała za ... Image of the Day

Siema
p.s.
Z 2015:
"Co się dzieje, gdy jeden z tych strumieni zbliża się do planety takiej jak Ziemia? Prézeau użył symulacji komputerowych, aby się tego dowiedzieć.
Jego analiza wykazała, że kiedy strumień ciemnej materii przechodzi przez planetę, cząsteczki strumienia skupiają się w ultra gęstym włóknie, czyli „włosach” ciemnej materii. W rzeczywistości powinno być wiele takich włosów wyrastających z Ziemi.
Strumień zwykłej materii nie przeszedłby przez Ziemię i nie wypłynąłby na drugą stronę. Ale z punktu widzenia ciemnej materii Ziemia nie jest przeszkodą. Zgodnie z symulacjami Prézeau, ziemska grawitacja skupiłaby się i zgięła strumień cząstek ciemnej materii w wąski, gęsty włos.
Włosy wyłaniające się z planet mają zarówno „korzenie”, czyli najgęstsze skupisko cząstek ciemnej materii we włosach, jak i „końcówki”, w których włosy się kończą. Kiedy cząsteczki ciemnej materii przechodzą przez jądro Ziemi, skupiają się na „korzeniu” włosa, gdzie gęstość cząstek jest około miliard razy większa niż średnia. Korzeń takiego włosa powinien znajdować się około 600 000 mil (1 milion kilometrów) od powierzchni, czyli dwa razy dalej niż Księżyc. Cząsteczki strumienia, które ocierają się o powierzchnię Ziemi, utworzą czubek włosa, około dwa razy dalej od Ziemi niż cebulka włosa.
„Gdybyśmy mogli wskazać lokalizację korzenia tych włosów, moglibyśmy potencjalnie wysłać tam sondę i uzyskać mnóstwo danych na temat ciemnej materii” - powiedział Prézeau.
Strumień przechodzący przez rdzeń Jowisza wytworzyłby jeszcze gęstsze korzenie: prawie 1 bilion razy gęstsze niż pierwotny strumień, zgodnie z symulacjami Prézeau.
„Ciemna materia wymykała się wszelkim próbom bezpośredniego wykrywania przez ponad 30 lat. Korzenie włosów ciemnej materii byłyby atrakcyjnym miejscem do oglądania, biorąc pod uwagę ich gęstość” - powiedział Charles Lawrence, główny naukowiec w astronomii, fizyce JPL i dyrekcja technologii.
Innym fascynującym odkryciem z tych symulacji komputerowych jest to, że zmiany gęstości występujące wewnątrz naszej planety - od jądra wewnętrznego do zewnętrznego, od płaszcza do skorupy - odbijałyby się we włosach. Włosy miałyby "załamania", które odpowiadają przejściom między różnymi warstwami Ziemi.
Teoretycznie, gdyby udało się uzyskać te informacje, naukowcy mogliby użyć włosów zimnej ciemnej materii do odwzorowania warstw dowolnego ciała planetarnego, a nawet wywnioskować głębię oceanów na lodowych księżycach."
Załączniki
Ciemna materia: pia20176_main.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6166
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Postekolog | 24 Gru 2020, 03:12

Międzynarodowa grupa naukowców, w tym Stacy McGaugh, Katedra Astronomii na Uniwersytecie Case Western Reserve, opublikowała badania, w których stwierdzono,
że pomysł rywalizujący z popularną hipotezą ciemnej materii dokładniej przewiduje zjawisko galaktyczne, które wydaje się zaprzeczać klasycznym (Einstein) regułom grawitacji.
Wspierają zmodyfikowaną dynamiką Newtona (MOND).
MOND sugeruje, że grawitacja przy małych przyspieszeniach jest silniejsza, niż można by przewidzieć na podstawie czysto Newtona.

Ponadto sugerują oni, że wewnętrzne ruchy obiektu w kosmosie powinny zależeć nie tylko od masy samego obiektu,
ale także od przyciągania grawitacyjnego wszystkich innych mas we wszechświecie - zwanego efektem pola zewnętrznego (EFE).

McGaugh i jego współpracownicy, kierowani przez Kyu-Hyun Chae z Uniwersytetu Sejong w Korei Południowej, twierdzą, że wykryli to EFE w ponad 150 zbadanych galaktykach.
Ich odkrycia zostały niedawno opublikowane w The Astrophysical Journal

https://scitechdaily.com/what-if-dark-m ... ypothesis/

To może będziemy musieli pożegnać się z ciemną materią. Nawet nieźle to brzmi. :D

Siema
Załączniki
Ciemna materia: Messier-63-Sunflower-Galaxy-777x728.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6166
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Postekolog | 27 Paź 2021, 01:09

Po przeszukaniu gwiazd neutronowych znaleziono wstępne dowody na istnienie hipotetycznych cząstek ciemnej materii zwanych aksjonami.

Axiony przelatujące przez pole magnetyczne gwiazdy neutronowej zostałyby przekształcone w fotony rentgenowskie.

Te promienie rentgenowskie są jednak trudne do zauważenia.
Większość znanych gwiazd neutronowych to szybko wirujące pulsary, które i tak emitują obfite ilości promieniowania rentgenowskiego.

Właśnie dlatego nowe badania skupiły się na grupie siedmiu gwiazd neutronowych w naszej galaktyce, znanych jako "siódemka wspaniałych",
nazwanych tak, ponieważ są to jedyne znane gwiazdy neutronowe, które nie obracają się gwałtownie.

Są to najnudniejsze gwiazdy neutronowe, jakie można sobie wyobrazić.

Wszystkie z wyjątkiem jednej z tych gwiazd neutronowych wykazują nadmiar wysokoenergetycznych promieni rentgenowskich,
który można prawdopodobnie wyjaśnić istnieniem aksjonów.

Siema
https://www.quantamagazine.org/a-hint-o ... -20211019/
Załączniki
Ciemna materia: ciemna88e.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6166
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Postekolog | 20 Mar 2022, 22:16

Dzięki multi (radio)teleskopom mamy szanse na coraz lepsze obrazy dużych czarnych dziur.

Taki obraz może ujawnić cechy i obecność od dawna poszukiwanych przez fizyków cząstek.
W szczególności mogą to być "aksjony" tworzące efekty przypisywane ciemnej materii.

Zgodnie z teorią, szybko wirująca czarna dziura może gromadzić gęste skupiska cząstek aksjonu w bezpośrednim otoczeniu.
Dokładnie jak taki rodzaj aksjonów będzie łapany, zależy od szerokości czarnej dziury.

Supermasywna czarna dziura w M87 ma odpowiedni rozmiar, by "uwarzyć gulasz" z ultralekkich, aksjonopodobnych cząstek.

Gdyby ta czarna dziura rzeczywiście miała taki obłok, zmieniłoby to orientację lub polaryzację światła pochodzącego z tego regionu.
W szczególności polaryzacja z czasem "będzie się chwiać".

Pomysł poszukiwania aksjonopodobnych cząstek jest najbardziej ekscytującą rzeczą, jaka się obecnie pojawiła w fizyce cząstek.

https://www.sciencenews.org/article/bla ... nt-horizon
Siema
_
Wszystkie wszechświaty są wieczne
Załączniki
Ciemna materia: cdpolar.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6166
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Postzby38 | 22 Mar 2022, 21:17

W starych mądrych księgach jest zapisane , że wszechświat składa się z 7 wszechświatów wzajemnie się przechodzących.
Pasterskie plemiona od wieków przekazują sobie wiedzę , że Syriusz jest układem potrójnym.
A my czasami im więcej wiemy tym więcej mamy pytań. A świat jest dalej taki wielki i nieodgadniony...
Newton SW 150/750
 
Posty: 14
Rejestracja: 17 Mar 2022, 17:08
Miejscowość: Wodzisław Śl.

 

Postekolog | 01 Paź 2022, 10:36

'Amerykańscy i brytyjscy naukowcy sugerują, że na powierzchni Ziemi znajduje się ogromna liczba niewidzialnych masywnych cząstek generujących efekty grawitacyjne.
W większości spadają one do jądra planety, ale jest ich na tyle dużo, że możemy potykać się o nie w drodze do sklepu.
...
W kosmosie istnieje coś, co generuje przyciąganie, a jednak tego nie widać.
Efekty grawitacyjne są wytwarzane przez nieznaną nam materię.
Nie tylko nie mamy możliwości jej dostrzec, lecz także trudno nam ją zbadać - sposób jej oddziaływania na przestrzeń kosmiczną wydaje się niezrozumiały.
Nie emituje ona albo nie odbija promieniowania, więc wiemy o jej istnieniu tylko przez wzgląd na ruchy grawitacyjne w kosmosie' (msn.com).

"Masywna 1E 0657-558 generuje specyficzne odkształcenie soczewki grawitacyjnej dla galaktyk tła, które zinterpretowano jako silny dowód popularnej dziś hipotezy:
w gromadzie (Pocisk) znajdują się duże ilości ciemnej materii.
Jednak rozmaite z ostatnich analiz wskazują również na nieco mniej popularną alternatywę - zmodyfikowaną grawitację,
która także może tłumaczyć obserwowaną dynamikę tej gromady bez odwoływania się do ciemnej materii,
a przy tym daje bardziej prawdopodobny scenariusz protogenitorowy.
Obecnie dwie hipotezy naukowe konkurują ze sobą, starając się wyjaśnić zgromadzone obserwacje: niewidzialna materia kontra zmieniona grawitacja" (APOD)

(polecę wierszem bo to ostatnio modne na Astromaniaku)

A więc przyszedł im do głowy
myk PROTOGENITOROWY :)

https://www.msn.com/pl-pl/sport/other/s ... b9c94830b4
Siema
_
Wszystkie wszechświaty są wieczne
Załączniki
Ciemna materia: cm_a.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6166
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 20 gości

AstroChat

Wejdź na chat