* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 11 posty(ów) ] 
 Temat postu: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Czw Paź 11, 2018 11:30 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Kwi 06, 2007 9:38 pm
Posty: 1131
Miejscowość: PRUSZKÓW
Minolta 7×35 Standard Extra Wide/Japan/ & Carl Zeiss Jena Silvarem 6x30./DDR/

Poniżej znajduje się małe porównanie „polowych” lornetek ,które mogą być wykorzystywane w astronomii jako tzw. Wspornik większych lornetek .

Obie lornetki maja już swoje latka zwłaszcza prawie 60 letni Zeiss ale nadal świetnie sprawują się nie tylko pod rozgwieżdżonym niebem, lornetki te ze względu na mały ciężar i gabaryty dość dobrze pracują na szyi obserwatora dużych teleskopów ,który nie ma czasu na delektowanie się jakością obrazów tylko chce szybko coś” namierzyć i walić „z większego działka.
Średnice czynne tych lornetek niby są dość zbliżone do siebie jak i powiększenia ale mimo wszystko słabe gwiazdki szybciej „wyłuskamy” właśnie w Minolcie .

Warstwy : Minolta ma delikatne zarówno na obiektywach jak i obiektywach Zeiss -dużo delikatniejsze/widoczne na zdjęciach/ ale tylko na obiektywach.

Okulary: Minolta szerokokątne o polu własnym w granicach 77*, Zeiss – 51*.
Przykładając Minolte do oka mamy wrażenie „przyklejenia się do okna” czego nie ma w Zeiss z wiadomych powodów.

A.C : Większą po stronie Minolty ,na ostrej latarni ukazał się filetowe obramowanie latarni po prawej stronie obiektywu czego nie można było zaobserwować w Zeiss-ie.

Wyczernienie tubusów :w obu przypadkach dość mierne ,w Minolcie widać na zdjęciach ślady kleju, itp.

Duszki: w średnim oświetleniu pochodzącym z różnych źródeł o różnych odległościach od osi optycznej obiektywów pojawiają się w obu lornetkach ,większa ilość i silniejsza konsystencja duszków znajduje się w Zeiss-ie, zapewne jest to również związane z brakiem warstw na okularach.

Winietowanie: Minolta posiada nieznacznie pościnane źrenice wyjściowe /zdjęcia/ Zeiss -wydaje się być uwolniony od tej wady optycznej,w obu przypadkach jest Bak4.

Pole widzenia : organoleptycznie oceniam je na: Zeiss- 60-63%, Minolta- 70-73%, bardzo ostry obraz jest jednak głownie na samej osi optycznej.

Odwzorowanie bieli : Lepszy w Minolcie, Zeiss posiada lekko kremowy obraz.

Kolimacja : dość precyzyjna w obu lornetkach na podobnym poziomie.

Podsumowanie:
Obie lornetki dość dobrze trzyma się w ręku ale waga Minolty to prawie 2 krotność wagi Zeiss-a, ogumowanIe i wielkość pryzmatów musi ważyć- to dobra cecha dla tych co cenią jakość a zła dla ” leniuszków z leżaczka” .
Z powodzeniem można polecić obie lornetkę jako uzupełnienie pozostałych sprzętów optycznych.




J


Załączniki:

_________________
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .


Ostatnio edytowany przez JOKER Czw Paź 11, 2018 11:46 am, edytowano w sumie 6 razy
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Czw Paź 11, 2018 11:33 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Kwi 06, 2007 9:38 pm
Posty: 1131
Miejscowość: PRUSZKÓW
cd.


Załączniki:

_________________
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Czw Paź 11, 2018 1:03 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Mar 28, 2018 8:50 pm
Posty: 136
Miejscowość: Grodzisk Mazowiecki
Kolega Jacek jak zwykle dokładnie opisał i porównał obie lornetki. Dorzucę kilka słów bo jestem od niedawna użytkownikiem Japońskiej Minolty 7x35 Extra Wide 11°.

Poszukiwałem dokładnie takiej właśnie przeglądówki z szerokim polem od pewnego czasu, aż nalazłem i kupiłem w dobrym stanie za niewielkie pieniądze mimo, że na pewno ma +10-12 lat. Jestem z niej bardzo zadowolony. Po pierwsze 11° pola. Obecne 7x35 np. Nikon EX ma raptem 9,3°. Przy 11° Minolty to jest różnica szczególnie dla osób (jak ja) które nie poruszają się zbyt pewnie po niebie.

W powiększeniu nie widzę różnicy porównując z Aculonem 8x42 natomiast w polu widzenia jest bo ten ma tylko 8°. Co ciekawe wagowo większy optycznie Aculon A211 8x42 jest tylko o cale 10g cięższy od rzeczonej Minolty.

Istotne jest dla mnie, że mogę przez nią patrzeć bez okularów z ręki, radzi sobie z moją krótkowzrocznością -4,25/-3,75, Aculon zaś nie daje tu rady do końca... Jak na razie lornetka ta jako mała przeglądówka nieba będzie chyba moją docelową przeglądówką.

Żal d.....ę ściska, że Minolta przestała produkować lornetki.

_________________

Minolta 7x35 (11°)
Orion Mini Giant 15x63 (3,7°)
Sky-Watcher BK 90/900 - AZ3


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Pią Paź 12, 2018 5:17 pm 
Offline

Rejestracja: Sob Sty 12, 2013 10:40 am
Posty: 626
Xyloos napisał(a):
Jak na razie lornetka ta jako mała przeglądówka nieba będzie chyba moją docelową przeglądówką.
Żal d.....ę ściska, że Minolta przestała produkować lornetki.


Nie zarzekaj się :wink: . Z lornetkami jest tak, że wydają się najlepsze pod Słońcem, dopóki nie spojrzy się przez jeszcze lepszą. Miałem identyczną Minoltę Standard 7x35 Extra Wide 11* i ją sprzedałem, ponieważ miałem w perspektywie inne zakupy. Po krótkim czasie doszedłem do wniosku, że decyzja o jej sprzedaży była pochopna i zacząłem żałować, że się jej pozbyłem. Znów bowiem zatęskniłem za lornetkowymi obrazami w szerokim polu przy źrenicy 5mm i postanowiłem powrócić do 7x35. Ponieważ te Minolty są dość trudno dostępne, nie wróciłem do tego modelu. Kupiłem natomiast równie starego (koniec lat 80./początek 90.) Nikona 7x35 WF z polem 9,3*, przodka współczesnych Nikonów Action EX. I muszę powiedzieć – piszę to zupełnie obiektywnie i bez żadnej złośliwości – w moim odczuciu Nikon zupełnie deklasuje tę Minoltę i to pod każdym względem. W nocnych obserwacjach daje zauważalnie ostrzejszy, jaśniejszy (pomimo takiej samej źrenicy wyjściowej) i bardziej krystaliczny obraz, a gwiazdki są bardziej punktowe niż w Minolcie i to nie tylko w centrum, ale również na brzegach. Nawet pole widzenia w tym Nikonie, pomimo mniejszych parametrów na papierze, bo „zaledwie” 9,3*, podczas obserwacji wydaje dużo większe i przyjemniejsze w odbiorze niż w Minolcie z polem 11*. Zapewne dlatego, że dzięki konstrukcji okularów to całe duże pole wydaje się być bliżej obserwatora, a nie w pewnym oddaleniu jak w Minolcie (pod tym względem wspomniany Nikon to taka namiastka Nikona 8x30 EII). Jest też ewidentnie lżejszy niż Minolta – która dla mnie była trochę za ciężka jak na sprzęt o tych parametrach – a przez to o wiele przyjemniejszy w użyciu. Jeśli mam być szczery, to opisywany Nikon jest nie tylko dużo lepszy od Minolty, którą miałem, ale w nocy zamiata pod dywan również współczesne, często polecane na tym forum lornetki jak chociażby Nikon Action 10x50 EX czy Kamakura 10x50 WP2 (przez pierwszą wielokrotnie patrzyłem, a tę drugą również miałem). Nie jest tak dobry w dzień jak niektóre nowe lornetki, ponieważ za dnia daje obraz o lekkim kremowym zabarwieniu (podobnie zresztą jak Minolta), ale w nocne obserwacje tym Nikonem to sama przyjemność (oczywiście dopóki nie spojrzy się przez Nikona 8x30 EII). :wink:


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Pią Paź 12, 2018 6:01 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Mar 28, 2018 8:50 pm
Posty: 136
Miejscowość: Grodzisk Mazowiecki
Każda pliszka swój ogonek chwali... :wink: Przez Nikona WF 7x35 nie patrzyłem ale patrzyłem przez współczesnego Nikona EX 7x35 i Aculona 7x35. Generalnie nie bardzo mi się podobało choć było to spoglądanie tylko dzienne. Kwestia wagi, lekka nie znaczy, że dobra wystarczy spojrzeć na wagę Fujinona czy WO swoje ważą - optyka waży. Najważniejsze by spoglądacz-oglądacz był zadowolony :wink: Ja aktualnie jestem.

_________________

Minolta 7x35 (11°)
Orion Mini Giant 15x63 (3,7°)
Sky-Watcher BK 90/900 - AZ3


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Pią Paź 12, 2018 6:50 pm 
Offline

Rejestracja: Sob Sty 12, 2013 10:40 am
Posty: 626
Zrozumiałe. :) Tutaj jest recenzja tej Minolty 7x35 Extra Wide 11*. I komentarze pod nią, pod kątem porównania tej Minolty ze starym Nikonem 7x35, o którym wspominałem. Nie moje, ale całkowicie się z nimi zgadzam :wink: I zdaje się, że już tam byłeś - ta Minolta ma szkła Bak-4. :D

http://wzrokowiec.com/archiwa/518

Co do nowszych Nikonów Action EX, jak można poczytać na zachodnich i amerykańskich forach, za sprawą postępujących oszczędności m.in. na pokrywaniu powłokami elementów optycznych, są gorsze optycznie od starych modeli.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Pią Paź 12, 2018 9:50 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Mar 28, 2018 8:50 pm
Posty: 136
Miejscowość: Grodzisk Mazowiecki
[i][i]
szary napisał(a):
Xyloos napisał(a):
Jak na razie lornetka ta jako mała przeglądówka nieba będzie chyba moją docelową przeglądówką.
Żal d.....ę ściska, że Minolta przestała produkować lornetki.


Nie zarzekaj się :wink: . Z lornetkami jest tak, że wydają się najlepsze pod Słońcem, dopóki nie spojrzy się przez jeszcze lepszą. Miałem identyczną Minoltę Standard 7x35 Extra Wide 11* i ją sprzedałem, ponieważ miałem w perspektywie inne zakupy. Po krótkim czasie doszedłem do wniosku, że decyzja o jej sprzedaży była pochopna i zacząłem żałować, że się jej pozbyłem. Znów bowiem zatęskniłem za lornetkowymi obrazami w szerokim polu przy źrenicy 5mm i postanowiłem powrócić do 7x35. Ponieważ te Minolty są dość trudno dostępne, nie wróciłem do tego modelu. Kupiłem natomiast równie starego (koniec lat 80./początek 90.) Nikona 7x35 WF z polem 9,3*, przodka współczesnych Nikonów Action EX. I muszę powiedzieć – piszę to zupełnie obiektywnie i bez żadnej złośliwości – w moim odczuciu Nikon zupełnie deklasuje tę Minoltę i to pod każdym względem. ...... :wink:



Trochę tak u ciebie idzie ta "obiektywna" opowieść: "... miałem już właśnie taką lornetkę, sprzedałem, żałowałem swojej decyzji (sprawdzała się?!) nie mogłem znów jej kupić więc kupiłem inną która ma lepsze recenzje i jest teraz WOW! no prawie jak Nikon 8x30 EII..."

Nie mam oczywiście takiego ogromnego doświadczenia z lornetkami jak ty mimo, że się staram jak mogę i co rusz przez jakąś patrzę na niebo gwiaździste dzięki uprzejmości lepiej usprzętowionych kolegów.

Jednak co by ktoś nie napisał to konkretnie ta Minolta 7x35 do moich oczu i przeglądania nieba bardzo mi pasuje i zdania nie zmienię bo po prostu mi odpowiada i to zupełnie nie obiektywnie bo 100% obiektywizmu doświadczymy dopiero na Sądzie Ostatecznym (oby!).
Miałem okazję ostatnio patrzeć w nocy m.in. przez bardzo kosztownego Zeissa i mimo że wow! i super! to nie pasował mi do moich oczu i tyle. Nie bez znaczenia też jest fakt, iż kupiłem ją okazyjnie za 1/4 ceny nowego Nikona EX 10x50.

_________________

Minolta 7x35 (11°)
Orion Mini Giant 15x63 (3,7°)
Sky-Watcher BK 90/900 - AZ3


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Sob Paź 13, 2018 9:51 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Kwi 06, 2007 9:38 pm
Posty: 1131
Miejscowość: PRUSZKÓW
Ale Nikon 8x30 EII to porazka w swojej cenie , zapytajcie Moderatora jak szybko ja odeslal i z jakiego powodu...
Cena/jakos - w tym parametrze Minolta jest lepszym wyborem.


J

_________________
Refraktor-ZEISS 135/1750,Newton-250/1750 <1/30L>,80ed
Fujinon:10x50,16x70 FMT-SX ,wiaderko orciaków .


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Śro Lis 07, 2018 2:54 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Cze 12, 2017 1:05 pm
Posty: 114
Dlaczego Nikon 8x30 EII , to porażka ?


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Pon Lis 26, 2018 12:44 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19347
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Ponad połowa promienia pola widzenia licząc od brzegu nieostra w Nikon 8x30 EII a gwiadki wygladają jak stado nadlatujacych kalafiorów :roll: za tą cenę to oczekiwalem miniaturki Fujinona 10x50 z gwiazdkami ostrymi do samej diafragmy pola tak że potwierdzam to dla mnie była totalna porażka i szybko ją odeslałem drugim powodem było wsadzanie paluchów w obiektywy bo korpus jest tak maly że nie było za co złapać i palce zasłanaiły pole widzenia obiektywow choć nie mam łap wielkich jak patelnie bo ergonomia to się w niej mocno kłaniała... :arrow: :oops: :mrgreen:
poza tym dzienne szerokie widoki z centalna regualcvja ostrosci były przepiękne ale do asrtronomii to totalana porażka na gwiazdach była z powodu tej koszmarnej nieostrości brzegowej :arrow: :shock:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Minolta S.E.W. 7×35 & Carl Zeiss Jena Silvarem 6X30
PostWysłany: Śro Lis 28, 2018 1:39 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Cze 12, 2017 1:05 pm
Posty: 114
Bardzo dziękuję za odpowiedź .
Jestem w tej chwili na etapie poszukiwania lornetki dziennej - turystycznej i właśnie się zastanawiam nad tym Nikonem .
To , że na noc się nie nadaje jeszcze jej nie przekreśla :-) .
Ta ciasnota trochę mnie zniechęca .
Lornetka ma być mała i lekka , ale również poręczna z obrazem na 102 .
Może jakieś propozycje ?


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 11 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group