Obserwacje Marsa.

Szkice, inspiracje, relacje z obserwacji, zlotów i podróży astronomicznych

Postdefaa | 14 Kwi 2020, 12:48

Witam forumowiczów :)
Mars wrócił na niebo po wrześniowej koniunkcji ze Słońcem i wraz z Jowiszem i Saturnem tworzy planetarne trio na porannym niebie. Z racji, że obserwacje Czerwonej Planety od dawna mnie interesują, postanowiłem założyć ten temat i mam nadzieję, że wielu z was zachęci do wypowiedzi.
Zacznijmy jednak od początku. Astronomią interesuje się już 10 lat. Przez te 10 lat zmieniłem kilkakrotnie sprzęt, miałem słabsze i lepsze momenty jeśli chodzi o motywacje do astronomii, ale chęć zerkania i wyciągania sprzętu zawsze wygrywa. Nie od dzisiaj bo od kiedy interesuje się astronomią Mars zawsze przykuwał moją uwagę. Sam fakt, że nie możemy go obserwować w dobrych warunkach co roku tylko co dwa lata sprawia, że tęsknimy (przynajmniej ja) za widokiem tej planety w teleskopie.
Jeśli chodzi o czwartą planetę US, najlepsze obserwacje jakie wspominam to obserwacje z dnia 3.03.2012 podczas opozycji. Widok tamtego Marsa pamiętam do dzisiaj, kiedy to pierwszy i jak na razie ostatni raz widziałem największe wzniesienie na Marsie i najprawdopodobniej w Układzie Słonecznym czyli Olympus Mons. Sam klimat tamtych obserwacji wprowadza w dobry nastrój: kultowa SYNTA 8”, temperatura poniżej 0 stopni, Mars wysoko na niebie w gwiazdozbiorze Lwa, seeing pozwalający obserwować drobne detale i przede wszystkim sam zapał do obserwacji... Właśnie przez brak zapału po 2012 roku kolejne dwie opozycje czyli w 2014 i w 2016 roku praktycznie przegapiłem, a same obserwacje można policzyć na palcach jednej ręki. Kiedy już chęci wróciły zbliżała się Wielka Opozycja Marsa w 2018 roku i to w towarzystwie innego pięknego zjawiska astronomicznego czyli Całkowitego Zaćmienia Księżyca (27.07.2018 r.) Zaćmienie było piękne to prawda, niestety nie mogę powiedzieć tego o obserwacjach Marsa w tamtym sezonie. Nie dosyć, że znajdował się on bardzo nisko nad horyzontem to w dodatku na Pomarańczowej Planecie szalały burze piaskowe, co uniemożliwiło obserwacje jakichkolwiek szczegółów na jego powierzchni. A jak będzie w tym sezonie obserwacyjnym ? Swoją wędrówkę do opozycji w październiku 2020 roku Mars rozpocznie w gwiazdozbiorze Panny, gdzie mogliśmy go dostrzec kilka tygodni po wrześniowej koniunkcji ze Słońcem. Z każdym kolejnym miesiącem Czerwona Planeta będzie zmieniała położenie na tle gwiazd przemieszczając się po kolei przez gwiazdozbiór Wagi, Skorpiona, Strzelca, Koziorożca, Wodnika aż wreszcie wkroczy do Ryb, gdzie miejmy nadzieję ukaże nam wiele szczegółów swojej tarczy podczas październikowej opozycji.

Proszę o udzielanie się w tym temacie :) Napiszcie co wam najbardziej podoba się w Czerwonej Planecie. Czy chętnie ją obserwujecie czy raczej interesuje was jako potencjalna planeta, na której może istnieć życie ? Jakie macie doświadczenia z obserwacjami tej planety ? Jakiego sprzętu używacie by otrzymać jak najlepszy (oczywiście jeśli warunki pozwolą) obraz Marsa ? Czy korzystacie z filtrów (kolorowe lub inne) by podnieść kontrast niektórych detali np. czap polarnych lub kontynentów ?

Zapraszam do dyskusji :)
Teleskop Vixen 103s ED
Obserwacje Słońca w ramach SOS PTMA. http://sos.poa.com.pl/
 
Posty: 128
Rejestracja: 25 Sie 2011, 09:32
Miejscowość: Straelen Niemcy

 

PostKrzysztof_P | 14 Kwi 2020, 19:36

Cześć. :D

Świetnie że założyłeś ten temat , myślę że znajdzie się tu wiele relacji z oglądania tej Planety jak i może też wstawione będą przy okazji aktualne fotki Marsa jak zbliża się a potem jest w Opozycji.Sam chętnie też będę tu pisał moje relacje z jego oglądania.Miejmy nadzieję że tym razem Czerwona Planeta nas swoimi widokami w Wizualu nie zawiedzie. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postekolog | 14 Kwi 2020, 20:33

defaa napisał(a):Witam forumowiczów :)
Mars wrócił na niebo po wrześniowej koniunkcji ze Słońcem i wraz z Jowiszem i Saturnem tworzy planetarne trio na porannym niebie. Zapraszam do dyskusji :)


Jak tam się wejdzie (gratisowy program, który wszyscy znamy)
https://stellarium-web.org/

i udostępni lokalizację i wyłączy krajobraz to o tej porze pod horyzontem ale widać, że i Księżyc jest blisko tej kompanii. :)

Ja Marsa dość dawno obserwowałem, ale pamiętam, że to obiekt którego obserwacja (treściwa) staje się owocniejsza z nabywanym doświadczeniem.

Siema
Załączniki
Obserwacje Marsa.: mars_i_spolka.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6169
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Postdaniel | 28 Kwi 2020, 11:07

Trzeba dodać, że to będzie jedna z większych opozycji i wreszcie zaczną się te zimowe, z wyższym położeniem Marsa. Marsjańska posucha obserwacji sprawia, że sam nie mogę się doczekać opozycji. W ogóle nie mogę się doczekać obserwacji planetarnych. Ta kultowa synta 8" w połączeniu ze sprzyjającymi warunkami obserwacyjnymi sprawiła, że lepszego Marsa nigdy wcześniej ani potem nie widziałem.
Pamiętam sezon 2009/2010 kiedy jakiekolwiek detale Marsa zobaczyłem po raz pierwszy. To też było coś.
Generalnie to późniejsze opozycje po 2012 r. były tak słabe, że nawet nie ma o czym gadać. Tak jakby ich nie było.
Jedyne czego się serio obawiam to tego, że czekamy na wysoką, super opozycję a wyjdzie totalna klapa jak w obieglych latach np w postaci burzy piaskowej...
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postdefaa | 11 Maj 2020, 18:08

Czekam na wasze relacje z obserwacji :)
Myślę, że warunki będą znacznie lepsze ze względu na wyższą pozycję na niebie względem opozycji z 2018 roku. Najlepszego Marsa pamiętam z 2012 roku, a nie była to żadna Wielka Opozycja :)
Jak się obecnie prezentują warunki obserwacyjne Marsa ? Powoli się poprawiają, przede wszystkim jasność i rozmiar tarczy. Na koniec tygodnia jasność Marsa przekroczy +0,2 wielkości gwiazdowej, a średnica jego tarczy przekroczy 8″. Nadal mała jest faza tarczy planety i wynosi 85%.
Teleskop Vixen 103s ED
Obserwacje Słońca w ramach SOS PTMA. http://sos.poa.com.pl/
 
Posty: 128
Rejestracja: 25 Sie 2011, 09:32
Miejscowość: Straelen Niemcy

 

PostJSC | 11 Maj 2020, 18:30

Myślę, że warto juz teraz zacząć obserwacje. Jesli ktos nie fotografuje, to porobić szkice. Zaobserwować jak zmienia sie wielkość czapy polarnej...

Oby tylko te burze piaskowe na Marsie nie pokrzyżowały nam planów obserwacji ;)
Refraktory: TS 102/1122 ED, Vixen 80/1200, SW 80/400, SkyLux 70/700
Newton: SW 200/1000
Mak: Bresser 100/1400
Awatar użytkownika
 
Posty: 2943
Rejestracja: 20 Mar 2015, 13:19
Miejscowość: Słupsk

 

Postaldionx | 12 Maj 2020, 16:12

Dzisiaj/jutro zamierzam spróbować coś zobaczyc. Zdam relacje jeśli w ogóle dojdzie do obserwacji.
GSO 10"
SkyWatcher 90/900 AZ-3
GSO SV 30mm, GSO 9mm, ES 8,8
 
Posty: 117
Rejestracja: 08 Lip 2016, 18:07
Miejscowość: Przepiórów

 

PostKrzysztof_P | 13 Maj 2020, 22:26

Cześć.

Ja też w końcu muszę zacząć wstawać wcześniej rano na Planety. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postdaniel | 17 Maj 2020, 23:38

Koledzy i koleżanki. Tydzień temu w sobotę czyli 9 maja zobaczyłem Marsa i pierwsze detale jego powierzchni. Wyraźnie widać było czapę u dołu i pociemnienie na środku maciupkiej tarczy ale mimo wszystko się udało już coś tam zobaczyć. Czekam z niecierpliwością na opozycję
:wink:
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postdefaa | 20 Maj 2020, 18:14

Dzisiaj rano od godziny 3.00 - 4.15 prowadziłem obserwacje planetarnego trio Jowisza, Saturna i Marsa. Jeśli chodzi oczywiście o Marsa to widoczna faza, majaczyła czapa polarna, ale ogólnie ciężko było go wystrzyć, obraz się rozdwajał delikatnie no i seeing niespecjalnie szalał jeśli chodzi o Czerwona Planetę.
Teleskop Vixen 103s ED
Obserwacje Słońca w ramach SOS PTMA. http://sos.poa.com.pl/
 
Posty: 128
Rejestracja: 25 Sie 2011, 09:32
Miejscowość: Straelen Niemcy

 

Postaldionx | 20 Maj 2020, 19:37

Dajecie jakiś filtr na marsie?
GSO 10"
SkyWatcher 90/900 AZ-3
GSO SV 30mm, GSO 9mm, ES 8,8
 
Posty: 117
Rejestracja: 08 Lip 2016, 18:07
Miejscowość: Przepiórów

 

Postdaniel | 22 Maj 2020, 04:02

Ja nic nie daję z filtrów. Uwielbiam raczej obraz naturalny. Właśnie jestem po obserwach. Mars z czapeczką i pociemnieniami wygląda na prawdę super! Malutki bo malutki ale zapowiada się niezły sezon!
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

PostKrzysztof_P | 22 Maj 2020, 04:21

Cześć.

Ja też nie używam żadnych filtrów , najlepsze widoczki są w dobrym okularze , ciemne strefy , czapy , wszystko wygląda wtedy ekstra ostro , kontrastowo i z naturalnymi kolorkami , odcieniami.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postokroj | 03 Cze 2020, 08:11

Dzisiaj wstałem o 2,30 -powinienem o 1,30.Jowisz z Saturnem były wysoko i warunki były dobre,W Polarexie 102 166x obraz ostry a w Unitronie 133x tez pięknie.
Tak że zapomniałem o Marsie.Już była 3,40 i widnawo gdy skierowałem Polarexa na Marsa i mnie zatkało.Czysty z fazą i pierwsze co- to detale .Na detale zaskoczony zwróciłem uwagę pomimo ze południowa czapa wręcz świeciła.Północna pókula też szeroko rozjasniona w Silver top 26 z barlowem TVx2 ,Mars ma 9" i nie spodziewałem się takich widoków.Nie ustaliłem co widziałem ale były to ostro zarysowane pola.Był tak z 13* na horyzontem i to też pomogło.
Warto wstać do Marsa -sezon uważam za otwarty- 9" pozwala Go obserwować.
Pozdrawiam
Krzychu.
Ostatnio edytowany przez okroj, 03 Cze 2020, 12:44, edytowano w sumie 1 raz
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

PostKrzysztof_P | 03 Cze 2020, 10:15

Cześć.

W Krakowie był Front i wszystko płynęło jak "rzeka" , porażka.
Pooglądałem Planety Equinoxem 120ED od 2.30-4.00 i poszedłem spać.
Equinox 120ED trafił się brzytwa , wcześniej oglądaliśmy z Kolegą Zbyszkiem ZP53 Księżyc APO WO 98FLT i tym Equinoxem 120ED.
Księżyc był Piękny przy 225X z TV DE LITE 4mm w Equinoxie 120ED i przy około 160X w APO WO 98.Planety ze względu na to iż przyszedł Front , porażka.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostKrzysztof_P | 30 Cze 2020, 00:02

Cześć.

Wczoraj w Krakowie Mars był Rewelacja z detalem w wizualu.Refraktor ED-APO 125/975mm w użyciu w domku na balkonie i było świetnie.Wcześniej Księżyc w naszym Obserwatorium w Refraktorze ED-APO APM 152/1200mm i w SCT 6" i 11".Seeng nawet niezły , zaliczyłem wszystkie trzy Planety z ładnie widocznym detalem.Na Jowiszu paradowała WCP , Cassiniego na Saturnie , pociemnienia z Czapą na Marsie i wiele , wiele ładnie widocznego w ED-APO 125mm na Planetach Detalu. :D

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postokroj | 05 Lip 2020, 12:04

Dzisiaj w raz z pasionatem nieba Tomkiem obserwowaliśmy planety i komentowaliśmy telefonicznie się co widzimy.
Mega noc.Warunki tragiczne.
W zasadzie Jowisz jako taki w 75x.
Mars o 3.30 był jakieś 33* nad horyzontem.166xcałkiem znośnie a nawet 200x do zaakceptowania.Faza piękna czapa i sirtis major jak myślę .O dziwo Polarex 102/1500 najlepiej skontrastował sirtis major ruski filtr niebieski.Ten filtr też pokazał szczątki czapy północnej.Ale niebieski Mars to paskudny widok.Sam okular to cudowny pomarańczowy Mars.Był tak wysoko że pora wytargać Intesa Maka Newtona 180.Ma teraz tylko albo aż 11.6".Przy dobrych warunkach można się już nacieszyć.
Pozdrawiam
Krzychu
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

Postbolid25 | 05 Lip 2020, 12:19

Również dziś nad ranem obserwowałem z bratem Marsa Maksutovem Intes Alter M500 127 mm. Warunki powiedzmy trochę poniżej średniej ale z okularem Vixen NLV 9mm przy pow 141x dobrze widoczna faza planety, czapa polarna i ciemne kontynenty. O godzinie 3:20 prawdziwy rarytas kometa C2020 F3 Neowise nad północnym horyzontem lornetkami Zeiss 10x50 oraz Bresser Galaxy 16x80 bardzo dobrze widoczne jasne jądro komety oraz piękny szeroki warkocz, teraz nic tylko czekać aż kometa będzie widoczna na większej wysokości i ciemniejszym niebie.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

Postmegrez23 | 05 Lip 2020, 19:20

Dzisiaj między trzecią i czwartą nad ranem na Marsie udało mi się zaobserwować to co na rysunku. Sprzęt jak w stopce. Seeing Ant. IV, Bino SW i BCO10, filtr #21 GSO. Trudno chyba poznać, że widoczne struktury to Sinus Lacus i Mare Erythraeum. :lol:

Zastanawiam się, czy taki MAK150 pozwoli rozróżnić jakieś struktury albedowe oprócz Syrtis Major. :?

Pozdrawiam
Jarek
Załączniki
Obserwacje Marsa.: 20200705_190733.jpg
Refraktor Sky-Watcher 120ED Black Diamond na EQ5, GSO Dobson 12" DeLuxe oraz zestaw kilkunastu niezbędnych okularów
 
Posty: 350
Rejestracja: 07 Kwi 2006, 21:36

Postdaniel | 27 Lip 2020, 00:06

Mam ochotę na Marsa ale niestety nie zabrałem z sobą do Niemiec odpowiedniego sprzętu. Nie mogę się doczekać jak po dwumiesięcznym odwyku spojrzę na planetki. Kiedy widzę Marsa wysoko na niebie to aż mnie ściska :lol:
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Postmegrez23 | 29 Lip 2020, 13:36

Łatwo nie jest, ale coś widać. Mare Sirenum i Mare Cimmerium wyglądają jak ukośny pas na tarczy Marsa przy słabym seeingu. Pozdrawiam Jarek
Załączniki
Obserwacje Marsa.: 20200729_061221.jpg
Refraktor Sky-Watcher 120ED Black Diamond na EQ5, GSO Dobson 12" DeLuxe oraz zestaw kilkunastu niezbędnych okularów
 
Posty: 350
Rejestracja: 07 Kwi 2006, 21:36

PostCz0lgista | 01 Sie 2020, 01:11

Co wy robicie że oglądacie cokolwiek na powierzchni Marsa? U mnie o żadnych czapach lodowych czy innych detalach nie ma mowy, mars to malutka pomarańczowa kropka i tyle... Mam gso 10 i okular ts hr 6mm.
 
Posty: 1
Rejestracja: 28 Lip 2020, 19:36

 

Postpasionat nieba | 01 Sie 2020, 11:46

Obserwowałem dziś Marsa 01.08.2020 między 2.30-4.00 rano. Warunki całkiem dobre, planeta wysoko. Noc zimna, na wieczorem wystawionym sprzęcie rano osadziła się rosa. Suszyłem LW suszarką. Księżyc już się schował i pokazała się ładna Droga Mleczna rozdwojona w Łabędziu z ciemnym klinem w poprzek, dalej zwężona w Kasiopei i Perseuszu. Zrobiłem szkic Marsa ołówkiem z Newtona 22'' f/3,7. Ethos 13 z Powermate x2 pow.316x. Ta kombinacja ładnie skontrastowała planetę w jasnym Newtonie, lepszy widok niż z samym Pentaxem XW 7 pow. 294x gdzie planeta była za jasna i detal był zaświetlony. Na kartce to szkic po prawej. Po lewej trzy planety Mars, Jowisz, Saturn z obserwacji ok. dwa tygodnie wcześniej z Refraktora BM 152/1200 z Pentaxem XW 7, pow. 171x. w znacznie lepszych warunkach.
Załączniki
Obserwacje Marsa.: planety 001.jpg
 
Posty: 136
Rejestracja: 01 Lip 2013, 18:34
Miejscowość: Dobroń

 

Postmegrez23 | 01 Sie 2020, 15:42

Coś takiego naszkicowałem. Pozdrawiam
Załączniki
Obserwacje Marsa.: 20200801_071241.jpg
Refraktor Sky-Watcher 120ED Black Diamond na EQ5, GSO Dobson 12" DeLuxe oraz zestaw kilkunastu niezbędnych okularów
 
Posty: 350
Rejestracja: 07 Kwi 2006, 21:36

Postdaniel | 03 Sie 2020, 22:15

Cz0lgista napisał(a):Co wy robicie że oglądacie cokolwiek na powierzchni Marsa? U mnie o żadnych czapach lodowych czy innych detalach nie ma mowy, mars to malutka pomarańczowa kropka i tyle... Mam gso 10 i okular ts hr 6mm.


Może zastosuj filtr lub przysłonę? Wystarczy wyciąć z kartonu taki otworek by zmniejszyć średnicę tuby bo w pełnej aperturze 10" może być za jasny. I warto użyć większego powiększenia.
LZOS 105/650
LZOS 130/1200

Zeiss Asiola 63/420

Tel 517 738 856

https://m.facebook.com/DanielStasiakPlanetariumPL/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2687
Rejestracja: 02 Lip 2009, 15:08
Miejscowość: okolice Kalisza i Ostrowa Wlkp.

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 74 gości

AstroChat

Wejdź na chat