Rozdwajający się spajk

[zbyszek]

Zabrze chyba z Gliwicami sasiaduje, umowcie sie , to cale gdybanie za bardzo sensu nie ma, widzec telep najwazniejsze.

[mebelek]

Teraz jest tak jak na fotkach i w tym momencie plamka lasera trafia mniej więcej w punkt offsetu na LW , w środek LG i w środek kolimatora. Jak cokolwiek ruszę to zabawa od nowa , ale w/g zdjęć widzę , że dalej nie jest prawidłowo. Lusterko wtórne ma 70 x 95 mm

[zbyszek]

mozesz tez zrobic zdjecie przez wyciag ?
Ile mm wystaje LW od mocujacego go krazka od strony wyciagu , w przeciwna strone i na boki ?
Nie doczytalem chyba.
Kolimacje czy dobra jak wzgledem wyciagu ok. sprawdzam dodatkowo wykrecajac LW, ale tak aby nie ruszyc w istotny sposob wysokosci mocowania tego lusterka . tak z 2 m patrze prosto w tube , patrze tak aby otwor w pajaku co mocuje LW, byl w osi z jego odbiciem w LG i jak srodek LG jest w srodku odbica otworu pajaka to bardzo dobrze, dopuszczam odchylke max 1mm , smialo do 2 moze byc. Gdy wiecej to mozesz np. przekrecic LG w celi i ponownei sprobowac ale po ponownym skolimowaniu telepa..
tyle pamietam dawno juz nei kolimowalem telepa,

[mebelek]

Co znaczy " przez wyciąg " ? . To są fotki robione przez wyciąg .
Ja mam takie lusterko , tu się nie da nic specjalnie zmienić.

GSO.JPG (6.46 KiB) Obejrzany 5488 razy

[mebelek]

surowa pojedyncza klatka z korektorem komy

[zbyszek]

Tak najprosciej to mozna na papierze w skali 1:1 rozrysowac LG 203 mm jako pozioma kreche , bieg promieni z nieskonczonosci co odbily sie od LG i ogniskuja sie 800 mm przed LG. To ognisko jest na osi LG . Z 20 cm ponizej tego ogniska masz pewnei LW i padajace nan swiatlo odbijane jest pod katem 45 st do wyciagu . Mozesz narysowac w tym miejscu LW , zobaczysz z grobsza jaki offset i wktora strone. Sa tez programy co to obliczaja.
LG masz podneisione w stosunku do fabrycznego ?
LW masz fabryczne czy moze ktos zmienil ?
Telep jakies modyfikacje przechodzil i na odleglosc trudno okreslic czemu masz jak masz.
Na zdjeciach sie nei znam, korektor komy jakby nie w tej odleglosci co trzeba byl.
Jeszcze jedno, podnoszenie LG robi sie dluzszymi srubami = mozliwoscia wiekszego wychylenai w bok LG w tubie jak cos luznawe w kontrowaniu koliamcji , tak przypuszczam tylko.

[mebelek]

Nic nie było zmieniane . Tubę mam od początku i wszystko jest fabryczne.

[mebelek]

Po wyprostowaniu ramion pająka spajki zrobiły się pojedyncze. Może nie są idealnie ostre , ale jak coś jest prostowane to idealnie proste już nigdy będzie.
Analiza ostatniej kolimacji wygląda tak.

[zbyszek]

W/g mnie LW masz za wysoko albo za nisko i dlatego nie jest pod katem 45 st. bo obraz LG troche owalny

[mebelek]

Tak jest owalny , ale jest jedno "ale" . LW ma 95 x 70 mm. Z wyliczenia wynika ,że przy kącie 45 stopni dłuższa oś elipsy LW ma "optycznie" długość 67 mm. Zatem jak może się zrównać z długością małej osi która ma 70 mm ? Nie może. No chyba , że źle myślę , to mnie wyprostuj.
Foto przy max wsuniętym wyciągu , kiedy widać całe LG

[staszekpapis]

Noo- Tylko Marku teraz już nic nie kręć .Statycznie kolimacja moim zdaniem jest poprawna.
Bałem się jak się zachowa gdy powiesisz na wyciągu kupę żelastwa ,ale jest dobrze.

W/g mnie LW masz za wysoko albo za nisko i dlatego nie jest pod katem 45 st. bo obraz LG troche owalny

Zbyszku LW /95x70/ nie ma wymiarów {cudownej elipsy}.Jeżeli mała oś ma 70mm to duża powinna mieć 70x1.41=98,7.Patrząc z wyciągu na nią pod kątem 45*będzie miała około 67mm,ale to szcegół.
Najważniejsze że zdjęcie jest obiecujące .W różnych ustawieniach względem horyzontu może być różnie ,ale myślę ,
że Marek sobie zdaje z tego sprawę .Te typy tak mają
Powodzenia Marku
Pozdrawiam

[mebelek]

Ale elipsa zmieniająca się pod kątem prostym przy przechodzeniu przez ognisko jeszcze chyba nigdy nie była aż tak wyraźna (powiększenie 160). Natomiast w samym ognisku X , seeing nie był dobry wczoraj , ale w/g mnie w ognisku powinien się raczej pojawić okrągły "misiaczek" a nie X. Już robiłem różne próby wcześniej. Obracałem LG , okularami przeróżnymi, odklejałem LW itd.Zawsze to samo. Myśle , że moje LW zwyczajnie nie jest płaskie, ale to już moje drugie LW ! Chyba faktycznie te typy tak mają , to jest duże LW i pewnie trudno o takie w dobrej jakości.Wieczorem jak warunki pozwolą wrzucę fotki , albo filmik z ostrzenia .

[mebelek]

Filmik ze start testu na youtub- https://www.youtube.com/watch?v=hA7QNrg-UHs&feature=youtu.be

Astygmatyzm ? Cz jeszcze zła kolimacja?

[staszekpapis]

Stan atmosfery fatalny.
Kolimacja jest dobra.
Jak będziesz miał F-10, F -15 to będziesz miał punktowe przejście w ognisku
Jest coś na rzeczy z tą elipsą ,ale to najzwyczajniej z ignoruj a przystąp do prawdziwego focenia i obróbki.
Może się to okazać mało znaczącym chochlikiem .

[zbyszek]

a LG jak w celi zamocowane jest dasz rade w miare lekko krecic ?
To po wyciagneiciu calosci z tuby. Dlonmi powinno dac sie krecic z lekim oporem.
Jak pamietam to krazki dyfrakcyjne zalezaly od okularow co w wyciagu . Ogolnei nei jest zle, z obu stron masz widoczne krazki ,
Sprawdzales z dalsza patrzac w tube czy w otworze w srodku pajaka i jego odbicie w LG gdy wspolosiowo sa, widac znaczk LG co tez wspolosiowy jest max 2 mm z boku ?
JAkby tak nie bylo mozesz o np. 30 st przekrecic LG w celi i znowu kolimowac .... tak kilka razy, aby jak najblizej srodek lustra byl widoczny w srodku w tym otworze pajaka ... ))
Tak mozna skolimowac lepiej to co juz ok jest.

[mebelek]

Już kiedyś obracałem lustrem głównym , elipsa nie zmieniała kierunku.
Jak patrze przez otwór pająka z odległości to widzę środek LG , ale odbicie otworu widoczne w lustrze już nie jest w obrębie znacznika. Chciałem kiedyś skolimować telep zaczynając od tego , ale nie dało rady.Znacznik na LG już przekleiłem , bo był kilka mm od środka .Ja myślę , że to LW nie jest płaskie . A może problem leży w wymiarze lusterka. Powinno mieć 99x70 , a ma 95x70 i nie zbiera równo całego stożka światłą. W Astrokraku mają lusterka 98x69 , zastanawiam się nad tą inwestycją.

[zbyszek]

Moze sprobuj tak o 60 st LG w celi przekrecic telep do tego skolimowac i potem zobacz czy znacznk srodka LG jest blizej srodka otworu . Smialo z 3-5 razy tak zrobic mozesz. Naprawde udaje sie to zgrac , odchylka 1-2 mm to w/g mnie max, wtedy ostrzejsze obrazy przy tych samych lustrach telep daje.
Najprosciej byloby aby LG z cela mozna bylo troche na boki przesuwac, ale nie praktykuje sie tego.
W duzym telepie co kiedys zrobie to taki myk zastosuje. Wazna wspolosiowosc optyczna, ja latwiej ustawic gdy LG w boki przestawic mozna. Szczegolnie dla duzych luster.
W/g mnie nie ma sensu wymieniac LW .

[mebelek]

Ciekawy artykuł dotyczący astygmatyzmu.
http://starizona.com/acb/basics/equip_optics101_astigmatism.aspx
Ja przypuszczam , że przyczyną eliptycznego obrazu rozogniskowanej gwiazdy może byś zły wymiar LW.

[zbyszek]

Kiedys telepy prawie prostokatne LW mialy i obraz rozogniskowanej gwiazdy nie byl eliptyczny. Okragle pierscienie wspolsrodkowe widzialem.

[Janusz_P.]

Na tym filmiku jest widoczny ewidentny astygmatyzm spowodowany prawdopodobnie nadmiernym uciskiem lustra wtórnego w plastikowej oprawie, trzeba lustro odkleić od oprawy i zamocować ponownie bez nadmiernych naprężeń tak aby wystawało z oprawy na taką samą wysokość bo na fotce lustra z oprawą widać ze teraz tak nie jest czyli fabryka dała ciała

Jeśli przy centralnym ustawienia pająka (LW) ramiona pająka są lekko pod kątem, to oznacza to, że otwory mocujące pająka w tubie zostały wywiercone w złych miejscach. Nic się z tym raczej nie zrobi.

A nie zauważyłeś Mateuszu na końcach ramion pająka śrubek naciągowych, wiem , wiem, młody jesteś jeszcze i sporo nauczyć musisz się zanim dobrze radził będziesz

[mebelek]

Lusterko wtórne już odklejałem i przyklejałem wielokrotnie. Nawet swego czasu robiłem dość ryzykowne testy bez przyklejania LW , trzymało się tylko luźno na tej blaszce. Zawsze efekt taki sam. Przyklejam na trzech małych 5x5mm kawałkach taśmy dwustronnej.

[Janusz_P.]

To jest nadal źle, trzeba go włożyć do tego koszyczka na podkładkach ale nie samoprzylepnych tak aby po lekkim dociśnięciu blaszką tak na styk wystawało równo z tej obudowy na całym obwodzie
Jak przykleisz a potem naprężysz obudowę śrubkami kolimacyjnymi to masz nadal spore naprężenia w lustrze które powodują widoczny Astygmatyzm
Sprawdziłbym też siłę docisku łapek trzymających lustro od góry oraz czy jedna ze śrub kolimacyjnych nie dociska lustra od dołu...

[mebelek]

Śruby kolimacyjne lustra głównego już skracałem , bo faktycznie przy regulacji wchodziły w lustro.
Łapki lustra dotykają powierzchni , ale bez docisku tzn. kartkę z drukarki z trudem wpycham w szczelinę.
Co do LW to rozumiem , że w ogóle nie przyklejać? Hm... lusterko co prawda jest w oprawce , ale ma dość sporo luzu.Samo dociśnięcie tą blaszką nie bardzo mi się widzi jako rozwiązanie docelowe , ale zrobię taki teścik , wtedy ostatecznie potwierdzę lub wykluczę tę przyczynę astygmatyzmu.

[MateuszW]

Jeśli przy centralnym ustawienia pająka (LW) ramiona pająka są lekko pod kątem, to oznacza to, że otwory mocujące pająka w tubie zostały wywiercone w złych miejscach. Nic się z tym raczej nie zrobi.

A nie zauważyłeś Mateuszu na końcach ramion pająka śrubek naciągowych, wiem , wiem, młody jesteś jeszcze i sporo nauczyć musisz się zanim dobrze radził będziesz

No właśnie moja wypowiedź poniekąd bazuje właśnie na tej regulacji śrubkami naciągowymi na końcach ramion pająka Chodziło mi o to, że jeśli ustawimy środek pająka na środku tuby za pomocą właśnie tych śrubek naciągowych, czyli zrobimy to, co trzeba, to jeśli wtedy któreś dwa przeciwległe ramiona pająka będą nie równoległe ze sobą, to oznaczać będzie, że otwory mocujące pająka są niesymetrycznie rozmieszczone. I tak właśnie wynikało z pierwszych wypowiedzi autora, że jego ten problem dotyczy - może albo ustawić pająka na środek i wtedy ramiona nie są równoległe, albo ustawić równoległe ramiona i wtedy pająk nie jest na środku.

[Janusz_P.]

...Samo dociśnięcie tą blaszką nie bardzo mi się widzi jako rozwiązanie docelowe , ale zrobię taki teścik , wtedy ostatecznie potwierdzę lub wykluczę tę przyczynę astygmatyzmu.

Możesz go podkleić jedno-punktowo od strony tej blaszki a z niej w ogóle zrezygnować