Pytania - budowa dobsona

[Dale]

W związku z podjętą decyzją o budowie dobsona (w tym tygodniu chciałbym przynajmniej większą część zrobić), mam kilka pytań do osób które to już przerabiały, bądź takie montaże mają - pozwólcie że w punktach, będzie Wam łatwiej odpowiadać

1) Czy robić ze sklejki, jeśli tak to jakiej grubości ? Czy z klejonki sosnowej ? A miks materiałów ? Klejonkę sosnową mam z dużego biurka (ok 18 m grubości). Sklejka wydaje się mocniejsza i trwalsza - nie pęknie ze starości czy w obróbce. Ale klejonkę mam - niejsze koszty.
2) Czy dobson musi być wypoziomowany jeśli nie mam goto czy prowadzenia (jedynie mikroruchy)
3) W podstawie chcę dać obrotnicę meblową, w czopach bocznych łożyska - pytanie - po dwa, czy po trzy ?
Oraz, same czopy robić z drewnianych (sklejka) krążków, czy lepiej z wałka - aluminium czy tworzywo sztuczne ? Czy np 2 łożyska nie będą, z uwagi na nacisk, wygniatały tworzywa lub drewna ?
4) do 8'' newtona, z obejmami, jakiej średnicy przyjąć podstawę ?

No i to chyba wszystkie pytania Bardzo proszę o pomoc, relację z budowy wrzucę dla potomności
Dziękuję z góry za poświęcony czas.

[g.b.]

Łożyska ... Zależy jak będziesz montować tubę. Jeśli chcesz ją kłaść bez przykrecenia jak to w moim Meade to dwa wystarczą z każdej strony. Jeśli przykrecać jak to jest w syntach. To trzy z każdej strony. Dwa na punkty podparcia jak ms to Meade i trzecie to śruba regulacji co by jej oś też była łożyskowablna. Mam 10" Meade i jedyne łożyska to w podstawie tam gdzie ty chcesz dać obrotnice meblową. Dałem taką w syncie 6" dużo poprawia. Tuba Meade jest oparta na wyłożonych filcem odpowiednio bokach. I wystarczya. Zobacz sobie jak wygląda ta skrzynka i będziesz wiedział. Materiał... Najlepiej ten co jest pod ręką. Dobrze zabezpiecz i będzie ok. Skoro fabryka robi z płyty meblowej.
Dobson najlepiej jak stoi w miarę poziomo ale z poziomicą nie ma co latać. Byle płasko i stabilnie. Jeśli będzie za mocno pochylona podstawa to tubus może się sam obracać. Te obrotnice meblową zamocuj tak byś mógł dość szybko zmienić docisk plyt poprzez dokrecenie śruby. Przydatne przy sporym wietrze. Ostatnio mi wiatr mojego Meade Obracał i trzeba było docisnąć. Podstswa ma koło 55-60 cm średnicy. I w 6" i w 10". Pozdrawiam

[Dale]

Dziękuję bardzo Dwa łożyska ułatwiają sprawę - większa tolerancja na błąd montażowy A jaki materiał na wałki - czopy ? Czy drewno, czy aluminium, a może korki or rur pcv ? Bo też widziałem. Ale fajnie by było zrobić od razu "na wieki"

[Karol]

Ja w wakacje 2013r zrobiłem Dobsona z płyty wiórowej (koniecznie min. 18 mm) oczywiście laminowanej, łożyskowany w azymucie na 3 łożyskach kulkowych (znane rozwiązanie na forach), oś pozioma również. Mogę dać zdj. ale na miss Polskich ATM się nie nadaje
Jak masz dostęp do sklejki to oczywiście sklejka 15 lub 18 mm będzie najlepsza. Tyle że w jej przypadku trzeba ją dość grubo malować lakierem czyli koszt i czas, a wiórowa płyta laminowana jest już "fabrycznie" zabezpieczona. Wystarczy tylko okleić brzegi (okleina + żelazko (chyba że masz oklejarkę )).
Moim zdaniem wystarczy minimum średnicy podstawy, czyli jeśli góra ma przypadku 8" (tuba ok. 25 cm) ok. 28x28 cm to średnica podstawy ok. 40cm.
Co do krążka. Jeśli masz taką możliwość czyli nie będzie to kosztować krocie to rób z aluminium, choć sklejka plus okleina lub cienki pasek blachy powinien wytrzymać wiele wiele lat.
Jeśli chodzi o ilość łożysk to moim zdaniem jeśli krążek ma np. 18 mm grubości to łożysko/a powiedzmy 20mm.
Mojego dobsa robiłem z najwyższą precyzją (do +/-0,1 mm) ale ja tak lubię

To chyba wszystko.

[Dale]

Oczywiście za zdjęcia będę bardzo wdzięczny Niestety w necie jest sporo, ale częściowo bez opisu, częściowo rozwiązania nie w moim typie, dlatego zależy mi żeby poznać od podszewki różne rozwiązania .

[super_novy]

Bardzo proszę o pomoc, relację z budowy wrzucę dla potomności
Dziękuję z góry za poświęcony czas.

Najprędzej pomoże Ci ktoś kto ośmiocalówkę w pobliżu. Średnica płyty obrotowej i ścianki przedniej, to pikuś. Natomiast boczną ściankę można łatwo odrysować na arkuszu papieru z zaznaczeniem wysokości osi obrotu. Poskładany rysunek zmieści się łatwo do koperty i masz już wszystko, nawet długie zimowe wieczory na wykonanie takiego montażu. Powodzenia w pracy!

[anatol1]

Ja zrobiłem to w ten sposób.

[Dale]

A znam, znam tą konstrukcję Przypatrywałem się jej pilnie - nie dam rady tak pospawać całości. No i wolał by dać obrotnicę meblową zamiast kółek. Myślałem też o trzech nóżkach regulowanych - na wypadek obserwacji w śniegu.

[tiger]

Kiedyś pod mac-newtona zrobiłem coś takiego jak na fotkach. Całość wykonana z płyty lam. oklejonej pcv (brzegi- odpornośc na wilgoć ,i mniejsze uderzenia). Wysokość ,,wideł" dostosowałem tak, abym mógł obserwacje prowadzić w pozycji siedzącej. Mont był zaopatrzony w obrotnicę meblową, nóżki poziomujące i ręczne ,,napędy".

[Dale]

O właśnie taki rodzaj obrotnicy chcę użyć. Z tym że napędy, chciałem rozwiązać nieco inaczej - w żadnym razie nie mówię że lepiej - po prostu inaczej - z tego co mam w "przydasiach"
Mianowicie, w osi alt, poprzez zastosowanie zębatki i ślimaka od eq2 a w azymucie na zasadzie rolki gumowej dociskanej przez sprężynę, w taki sposób by dało ją się szybko i wygodnie odblokować do szybkich ruchów. W osi alt, tą rolę będzie spełniał docisk (szybkich zmian położenia).
Po namyśle, chyba zrobię to ze sklejki - lakierował i tak będę, a wytrzymałość większa, no i zamówię gotowe elementy u zaprzyjaźnionego stolarza.

[atrix]

Sklejka jest bardziej wytrzymała i estetyczniejsza. Płyta wiórowa mniej. Jednak obie lubią się paczyć.
Oś podstawy powinna być solidna i nie posiadać luzów. Najlepiej jak jest łożyskowana. Bieżnia im posiada więcej punktów podparcia tym lepiej. Punkty podparcia to łożyska toczne. Będę rozbierał swoje dobsa to podeślę fotki.
Tutaj w wersji surowej. - viewtopic.php?f=5&t=30243&start=150

[Dale]

Zamówiłem taką obrotnicę : http://www.stolmet.pl/pl/p/Obrotnica-okragla/1431 40 cm średnicy (nie mieli 35) oraz nóżki regulowane. Mam ochotę zrobić dobsa z klejonki sosnowej uzyskanej z rozbiórki biurka - mam narzędzia do pocięcia.
Jak myślicie, wytrzyma taka klejonka, czy będzie pękała ? Bo zawsze moge kupić w OBI sklejkę ciętą na wymiar...

[tiger]

Nie wiem co ,,poniektórzy" (bez obrazy) z tą odpornością sklejki na wypaczenia. Spróbujcie tylko ją tylko niedokładnie zabezpieczyć przeciw wilgoci, a wyjdzie ,,piękne siodełko", po paru wizytach w wilgotnym środowisku. Płyta laminowana jest ,,stabilna wewnętrznie", ponieważ jest ,,zmielona" i sklejona z wiórków drewna i innych ,,dodatków". Jeśli była odpowiednio składowana, nie posiada większych naprężeń, samoistnie nie odkształca się. Laminat jest dość dobrym zabezpieczeniem przeciw wilgoci, problemem są tylko krawędzi, dlatego np; ja w newralgicznych miejscach (narażonych na wilgoć), oklejam te miejsca na kleje typu butapren, nie ufam klejom stosowanym w maszynowym oklejaniu krawędzi pcv.

[Dale]

Mam też kawałek blatu wiórowego - grubości 3 cm. Ale obawiam się że dwa koła o średnicy ok 50 cm będą swoje ważyły. Dlatego skłaniam się ku klejonce drewnianej. A może miks ? Podstawę z płyty, a boki z klejonki ? Mam już frezy, więc po świętach bym zaczął dłubać. Tylko jak zrobić żeby uzyskać efekt "Będzie Pan zadowolony" ?

[Karol]

Tiger ma racje co do tej płyty wiórowej i laminatu. Mimo że sama taka płyta "puchnie" bardzo szybko to już z laminatem i oklejonymi bokami może stać długo na zewnątrz. Mój Dobson stoi od ponad roku w altance i nic mu nie jest.
Dale jeśli nie będzie problemu z przenoszeniem Dobsona z płyty 3 cm to ja widzę tylko same plusy - tzn. duża stabilność
Wiadomo że żeby było na długie długie lata to sklejka jest najlepsza. Ale jest droga a wiórowa płyta też powinna wytrzymać bardzo długo a jest znacznie tańsza. Teraz tata kupił płytę 18 mm 1,56 m2 razem z cieciem na dwa blaty do biurek plus okleina za 70 zł. Sklejka to co najmniej drugie tyle.
Jeśli nie chcesz kupować i chcesz robić z tego co masz to moim zdaniem wszystko się nada aby tylko z czasem się nie rozwarstwiło (czyli chyba wszystko po za deską) i nie "spuchło" od wilgoci. Jak masz nawet stary mebel do rozbiórki to tez się nada. Jeśli chcsze by ładnie wyglądało to dokupisz laminat okleisz i będzie git. Nie ma co wydawać kupy kasy jak z tego co masz to wyjdzie to samo .

[tiger]

Jeśli to jest blat kuchenny 28mm, to raczej się nie nadaje, bo na ogół jest pokryty laminatem jednostronnie, druga strona jest oklejona papierem (będzie chłonąć wilgoć). Na ogół tak jest, choć zdarzały się wyjątki. Zwykła płyta laminowana; np; ,,18" b.gładka o wymiarach 2800x2070mm kosztuje 140 zł i można z niej wykonać 3 ,,dobsy", będzie także sporo lżej. Należy tylko dobrze zabezpieczyć krawędzi (najlepiej pcv 2mm, na ,,moment" lub butapren). Aby wszystko wyglądało estetycznie, można również podjechać do jakiejś firmy meblowej dysponującej obrabiarką cnc (tzw. ,,centrum"), która wycina i okleja dowolne kształty z takich materiałów. Widziałem też dobsy zrobione z mdf lakierowanego, jednak uważam iż ich powłoki są dużo mniej odporne na zarysowania i obicia, niż laminat.

[Dale]

Do wykończenia mam już szpachlę, farbę i lakier Mógłbym i papier tym zabezpieczyć, ale - faktycznie, lepiej z klejonki sosnowej wyciąć i pomalować kilkoma warstwami. Oczywiście po wycięciu otworów.

[atrix]

Do wykończenia mam już szpachlę, farbę i lakier Mógłbym i papier tym zabezpieczyć, ale - faktycznie, lepiej z klejonki sosnowej wyciąć i pomalować kilkoma warstwami. Oczywiście po wycięciu otworów.

Zagruntuj wpierw Kaponem. Ten akurat penetruje głęboko. Potem ze dwie warstwy lakieru i będzie zabezpieczone.
Nie kupuj tylko lakierów nawierzchniowych tzw ekologicznych - wodnych. Nie za bardzo zdają egzamin jako zabezpieczenie drewna.
Szpachli do uzupełniania braków w drewnie, używam samochodowej (z Novolu)