* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 36 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Pon Sty 01, 2018 5:17 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Mar 04, 2012 3:00 pm
Posty: 285
Janusz_P. napisał(a):
Hamulec to tylko prymitywny półśrodek i maskowanie problemu a jego prawdziwym rozwiązaniem jest przeciwwaga na dole tubusu zamocowana z wypadkowym wektorem przeciwnym do wektorów środków mas szukacza i wyciągu z roboczym osprzętem, wtedy teleskop nie opada ani bliżej pionu ani bliżej zenitu bo jest prawidłowo wyważony w 3D przez jego konstruktora :arrow: :idea:

Hamulec nie służy pomocy w wyważaniu tuby tylko wyhamowaniu zbyt swobodnego ruchu tuby na łożyskach tak aby podczas śledzenia obiektów drobne dotknięcia tuby (albo wiatr) nie powodowały uciekania obiektów z pola widzenia. Może też jedynie delikatnie wspomóc pracę zestawu jak wyważenie nie jest idealne. Proszę czytać ze zrozumieniem.

_________________
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, TS Individual 102/1100, bino SW i kilka par okularów, Barlow GSO 2x 2" ED, SkyMaster 15x70, BPC5 8x30, Tento 12x40, Zeiss 6x24, monokular MN2 8x30.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Pon Sty 01, 2018 5:55 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Gru 25, 2009 9:44 am
Posty: 1809
Oczywiście, że taki ,,hamulec" i jakieś tam ,,doważania" są tylko półśrodkiem. Czyli co? Po każdej zmianie zmianie okularu, o większej różnicy wagi, i np; zainstalowaniu przed nim jakiegoś barlowa (wydłuża ramię siły), czy też włożeniu nasadki bino z okularami, mam teleskop ,,doważać", lub regulować hamulec? To w/g mnie psuje komfort obserwacji i zabiera tylko niepotrzebnie czas. Ja kiedyś zmajstrowałem sobie Dobsona z mikroruchami (napędami ręcznymi) w obu osiach. Było to dość proste rozwiązanie, ponieważ w osi wertykalu wykorzystywało ,,ślimacznicę" z pręta gwintowanego, a w azymucie dużą przekładnię cierną. Nas interesuje vertykal (pion, chociaż azymut też był samochamowny, sterowany pokrętłem ciernym), przy takim rozwiązaniu, nigdy nie miałem problemów, o jakiej wadze okular ,,zapodam", czy ,,międzyczasie" zmienię go na nasadkę bino, albo wsadzę przed nią barlowa, czy też wymięnię szukacz GSO 9X50 na mój (wtedy) atm fi-80mm. Teleskop zawsze trzymał ,,pozycję", i był niewrażliwy na te zmiany położenia w pionie. Żałuję tylko, że nie zmaistrowałem (lub zakupiłem) sobie wtedy jakiejś platformy paralaktycznej. Mam obecnie paralaktyka (z możliwością konfiguracji w AZ), Ale coraz częściej myślę o powrocie w wizualu do jakiegoś ,,zmotoryzowanego" Dobsona, dużo mniej zachodu z ustawianiem, i o wiele mniej klamotów do transportu.


Załączniki:

_________________
MN-190, ED-120, LX-80, bino BP-Maxbright, SONY nex-5n, ASI-290 COLOR, DO 15X70 EXTREME, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, BCO-18mm-para, BP Asferic-31mm,Barlow ED 2xGSO,Barlow ED 5x GSO, i trochę sprzętu atm.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Pon Sty 01, 2018 6:22 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2274
Nie koniecznie tiger. Przy złym wyważaniu mechanizm mikroruchu jest obciążony. Przy dużym przełożeniu co prawda nie odczuwa się tego ale jednak powstaje opór, większe tarcie między trybami co przekłada się na większe ich zużycie i gorszą precyzję.

Już pisałem
Karol napisał(a):
można ustawić mimośród na stałe

a do tego użyć magnesu dzięki któremu można szybko i łatwo regulować zmiany masy akcesorii.

Inaczej chyba się nie da.

_________________
SW Flex 14", SW 200/1000, SW ED 80 Schott, ES Maxvision 82* 24mm, SW UWA 8mm, NLV 5 mm, GSO 2x 2" ED, Nikon 10x50, refraktor ATM 80/320, filtr UHC i OIII


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Pon Sty 01, 2018 6:54 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Gru 25, 2009 9:44 am
Posty: 1809
Ale o czym Ty piszesz ? Uzytkowałem tego ,,wynalazku" przez ok. 3-lata. Zero ,,śladów" jakiegokolwiek ,,zużycia", czy tez zmian w dokładności prowadzenia. Powiem tak, że nieraz zdarzało mi się nawet ,,delikatnie" przeciążyć ustroistwo (rutyna i pośpiech) i przeciążyć mechanizm, i co? I nic. Przeskoczyło na ślimaku, i dalej jak gdyby nigdy nic działało bez jakichkolwiek konsekwencji. ŚLIMAK był stalowy toczony. ułożyskowany (dociskany przez sprężynę, zresztą na niej polegało też rozsprzęglenie), a ślimacznica, zwykły ,,pręt gwintowany" umocowany na dotoczonym kółku z plastiku o ile pamiętam (nawet nie mosiężny, a takie są, zakupiony w OBI).

_________________
MN-190, ED-120, LX-80, bino BP-Maxbright, SONY nex-5n, ASI-290 COLOR, DO 15X70 EXTREME, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, BCO-18mm-para, BP Asferic-31mm,Barlow ED 2xGSO,Barlow ED 5x GSO, i trochę sprzętu atm.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Pon Sty 01, 2018 7:13 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2274
Większe zużycie na pewno występuje ale nie umiem oszacować kiedy było by one odczuwalne przez użytkownika.

Pisałeś o marnowaniu czasu na przesunięcie przeciwwagi lub regulacji hamulca. A czy nie "wychodzi" na to samo jeśli musisz rozsprzęglić oś ? I tu i tu musisz poświęcić podobną ilość czasu.

_________________
SW Flex 14", SW 200/1000, SW ED 80 Schott, ES Maxvision 82* 24mm, SW UWA 8mm, NLV 5 mm, GSO 2x 2" ED, Nikon 10x50, refraktor ATM 80/320, filtr UHC i OIII


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Pon Sty 01, 2018 7:27 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Gru 25, 2009 9:44 am
Posty: 1809
Jeśli coś działało przez trzy sezony, i nie wykazywało śladów uszkodzeń mechanicznych, czy też jakiegokolwiek zużycia to co? Mogło działać i 10lat? A rozsprzęglenie polegało na pociągnięciem ,,gałki" w dół, i przejechaniem telepem na wymaganą wysokość w wertylalu (przybliżoną, resztę do obiektu trzeba było ,,dokręcić ślimacznicą''). Zajmowało to średnio 5 sekund (dosłownie, jak jeszcze na telepie był zainstalowany laser). Można nawet w tym czasie było siedzieć na stołku wędkarskim, przy tym nieraz nie dżwigając tyłka z niego.

_________________
MN-190, ED-120, LX-80, bino BP-Maxbright, SONY nex-5n, ASI-290 COLOR, DO 15X70 EXTREME, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, BCO-18mm-para, BP Asferic-31mm,Barlow ED 2xGSO,Barlow ED 5x GSO, i trochę sprzętu atm.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Pon Sty 01, 2018 7:53 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2274
tiger napisał(a):
A rozsprzęglenie polegało na pociągnięciem ,,gałki" w dół, i przejechaniem telepem na wymaganą wysokość w wertylalu (przybliżoną, resztę do obiektu trzeba było ,,dokręcić ślimacznicą''). Zajmowało to średnio 5 sekund (dosłownie, jak jeszcze na telepie był zainstalowany laser). Można nawet w tym czasie było siedzieć na stołku wędkarskim, przy tym nieraz nie dżwigając tyłka z niego.


Czyli z grubsza tyle samo wysiłku co przy innych rozwiązaniach.
Ale i tak najlepiej mieć teleskop wyważony poprawnie, prawda ?

Tak jak napisałem, nie umiem oszacować zużycia.

_________________
SW Flex 14", SW 200/1000, SW ED 80 Schott, ES Maxvision 82* 24mm, SW UWA 8mm, NLV 5 mm, GSO 2x 2" ED, Nikon 10x50, refraktor ATM 80/320, filtr UHC i OIII


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Wto Sty 02, 2018 11:05 am 
Offline

Rejestracja: Czw Lut 25, 2016 6:15 pm
Posty: 368
Ten pomysł kolegi z podstawa dobsona świetna, ładne wykonanie. Karol takiego ATM jak kolega zrobił w poczatku wątka. A tak to mi sie zamarzyła wersja z pilotem do 8 calowego teleskopu koszt 2400.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Śro Sty 03, 2018 9:24 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Mar 04, 2012 3:00 pm
Posty: 285
Ze względu na to, że przeważnie obserwuję Księżyc i planety (warunki podmiejskie) a więc jeden czy dwa obiekty podczas jednej sesji i używam jednej - dwóch par okularów dlatego teleskop wyważony dla z grubsza jednej pozycji pozostaje tak przez dłuższy czas . Nie mam zatem problemów z przeważaniem tuby przez szukacz czy wyciąg o czym piszecie, dlatego nie "wczułem się" za bardzo w wasze problemy sam ich nie mając. Najważnejsze dla mnie jest bardzo płynne i stabilne przesuwanie w obu osiach tak, aby podczas podążania za obiektem z użyciem dużych powiększeń teleskop nie potrzebował czasu na wyciszanie drgań po przesunięciu tuby (właściwie to w ogóle ich nie ma) w gonitwie za obiektem obserwacji. Czasami wręcz przesuwam tubę oczami (oczodołem) jeśli obserwowany obiekt jest na południu i wystarczy jedynie ruch poziomy.
Ale czasami przydałoby się również jakieś inne rozwiązanie niż przesuwanie w obejmach. Karol pisałeś o kołach z mimośrodem, możesz dokładniej opisać jak to sobie wyobrażasz, albo masz może jekiś rysunki ? Będę wdzięczny za wyjaśnienia.

_________________
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, TS Individual 102/1100, bino SW i kilka par okularów, Barlow GSO 2x 2" ED, SkyMaster 15x70, BPC5 8x30, Tento 12x40, Zeiss 6x24, monokular MN2 8x30.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Śro Sty 03, 2018 11:37 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2274
Obserwujesz Księżyc i planety Newtonem ? Toż to herezja !
: mrgreen:

anatol1 napisał(a):
Ale czasami przydałoby się również jakieś inne rozwiązanie niż przesuwanie w obejmach. Karol pisałeś o kołach z mimośrodem, możesz dokładniej opisać jak to sobie wyobrażasz, albo masz może jekiś rysunki ? Będę wdzięczny za wyjaśnienia.


Co znaczy jak ? Otwory w kołach wywiercić poniżej środka koła (na cięciwie). Jak chcesz to mogę to trochę rozrysować.

_________________
SW Flex 14", SW 200/1000, SW ED 80 Schott, ES Maxvision 82* 24mm, SW UWA 8mm, NLV 5 mm, GSO 2x 2" ED, Nikon 10x50, refraktor ATM 80/320, filtr UHC i OIII


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Dobson
PostWysłany: Czw Sty 04, 2018 10:32 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19280
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Czopy Dobsona z regulacja mimośrodu to też dobry pomysł bo nie dodają dodatkowej masy w postać przeciwwag naprzeciw ciężkich okularów :arrow: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 36 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 9 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group