Budowa montażu o dużej nośności ok 25kg

Amatorskie modyfikacje sprzętu i budowa teleskopów

Posttiger | 16 Paź 2017, 01:47

Czy ktokolwiek z forum miał styczność z przekładniami planetarnymi, i mógłby się podzielić informacjami na ich temat. W necie są informacje są ,,suche", ściśle techniczne. Ja jednak chciałbym zasięgnąć rady co do ich wad i zalet(wiadomo, że mają znikomy luz),jakiejś podpowiedzi, ewentualnie dyskusjie na ten temat, i co najważniejsze informacji na temat ich ceny. Przekładnia taka nie musi przenosić dużych obciążeń ( zamierzam zastosować ślimacznicę fi- 280-290mm, moduł-2- 144 zęby).
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

PostJanusz_P. | 18 Paź 2017, 20:30

Do tej średnicy do precyzyjnego napędu sugeruje najwyżej moduł 1, moduł 2 to raczej do wciągarki do Jeepa :arrow: :wink: :mrgreen:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Posttiger | 19 Paź 2017, 19:11

Też tak zakładałem. Jednak FIRMA, u której zamierzam wykonać przekładnie ślimakowe upiera się przy 1,5-2 (choć korzystam z ich porad w projekcie, to podejrzewam, że mogą nie mieć dedykowanego freza, jak ich ,,przycisnę" to się pewnie zgodzą, albo zmienię wykonawcę). Natomiast ślimak musi mieć średnicę freza jakim nacinano ślimacznicę. Reasumując, przyjąłem ślimacznice o średnicy 284mm, moduł ,,1", za przekładne pośredniczące zamierzam użyć przekładni planetarnych kątowych (charakteryzują się znikomym luzem), oraz silników krokowych. Łożyska stożkowe (100x50x30-gabaryty), wał fi-50mm drążony (stal-gat.). Korpusy (pręt alu 120z120, dł. 300mm). Jest dylemat co do sprzęgieł, co prawda mam zamiar ,,zerżnąć" z LX-80. Tam zasprzęglenie następuje poprzez dokręcenie ,,nakrętki" na wale i dociśnięcie przez nią ślimacznicy do kołnierza znajdującego się na wale (poluzowanie-rozsprzęglęnie- wał lużno się obraca względem ślimacznicy). Ale może ktoś, coś podpowie w tym temacie? Na razie koszty, które obliczyłem (oprócz tych ,,nieprzewidzianych") oscylują wokół 10kz. W tym mieszczą się obie osie monta, imak szyny dovetail, mocny statyw. Pozostaje ,,elektronika".
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

Postkrzys | 22 Paź 2017, 18:57

10kzl + elektronika i pewnie jeszcze jakies nieprzewidywalne wydatki , to przeciez cena eq8 o 2x wiekszej nosnosci ...
 
Posty: 101
Rejestracja: 02 Lis 2006, 22:59

Posttiger | 23 Paź 2017, 19:40

Te 10 000zł, to taki ,,czarny" scenariusz. Obecnie po rozmowach z kilkunastoma fachowcami, z ,,mechaniki" zeszli mi ok. 20 procent. Jeśli budowa dojdzie do skutku, to zamierzam zbudować montaż, na którym bezproblemowo ,,zawiśnie" np; Newton 12". Jednak aby wszystko działało zgodnie z założeniami, to nie można zbytnio oszczędzać, ani na materiałach, ani na jakości wykonania.
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

PostJanusz_P. | 25 Paź 2017, 10:37

Bardzo ważne jest aby i korpus i osie montażu zostały wykonane z tego samego materiału o takim samym współczynniku rozszerzalności liniowej najlepiej duralu który się potem wy-oksyduje dla utwardzenia jego powierzchni i zabezpieczy go przed korozją elektrochemiczną :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Posttiger | 25 Paź 2017, 22:30

No właśnie, ja w pierwszej wersji zamierzałem wykonać korpusy z aluminium (ciężar), a wały dać stalowe, drążone (stal gatunkowa- wytrzymałość). Pewnie bym nie nadążył z regulacją luzów (łożyska stożkowe- inny wspł. rozszerzalności). Obecnie myślę nad wykonaniem tych elementów jednak ze stali. Tylko ślimacznice nadal z brązu, choć to one generują największy koszt. Montaż ma być raczej stacjonarny. Jak widzę w specyfikacji SW EQ-8, tam nie tylko wały są z aluminium, ale i ślimacznice. Pewnie w pogoni za zmniejszeniem wagi, jak i ceny użytych materiałów, oraz ,,spasowaniem" rozszerzalności cieplnej materiałów. Acha, co do tych ,,osi" EQ-8, to jest chyba jakiś błąd, w opisie są ze stali, a w specyfikacji poniżej z alu ?
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

Posttiger | 04 Lis 2017, 20:14

A teraz co do ,,elektroniki". Na jakiej zasadzie dobierać przełorzenie ,,mechaniczne", aby to póżniej działało od strony elektronicznej? Tj. różne prędkości, śledzenie, korygowanie, przejazd szybki. I co najważniejsze.. guiding. Chodzi mi o to, aby wszystko, można ,,załatwić z poziomu np; laptopa z odpowiednim programem np, CduC lub STELARIUM.
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

Postzbyszek | 05 Lis 2017, 01:05

Kilka lat temu czy więcej był temat Leszka J. odnośnie napędów , minimalnych kroków na obrót osi, coś polowa seeingu atmosferycznego na 1 krok napędu, coś 2 600 000 kroków na obrót jak pamiętam planowałem, ale to stare sprawy i wylecieć mogło . Ważne też czy napęd będzie na silniczki prądu stałego - wtedy konieczne enkodery, czy krokowce . Kiedyś przymierzałem się do takiego monta, napęd miał być na autostar 497 , ale po wymianie silniczków , przekładni, dołożeniu końcówki mocy , jak pamiętam można było wprowadzić przekładnie . Michu na astro4u to opisywał . Z drugiej strony w napędach co miałem ciągle coś nie kontaktowało i zrezygnowałem . Może Palbito ma jakiś pomysł ?
Sterowanie napędu musi być z tego co na rynku, można silniczki, przekładnię , enkodery wymienić i końcówkę mocy dołożyć . To ostatnie akurat bym potrzebował dla napędu na silniczkach na prąd stały . Jakbyś chciał jakiś fabryczny zestaw wykorzystać, to najlepiej aby przekładnia ślimakowa co planujesz zrobić, miała wielokrotność przekładni montażu co napęd z niego byś użył . W/g mnie to niezależnie jaki napęd, warto mieć przekładnię wielokrotności tego co na rynku. Chyba łatwiej coś na krokowcach zrobić.
Korciło mnie tez wykorzystanie ślimaków z montażu EQ3 , tych co lunetkę biegunowa miały , duże są , jakby do nich ślimacznicę dorobić to koszty budowy mniejsze
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Posttiger | 05 Lis 2017, 17:22

Ostatnio też tak kombinuję, aby wykorzystać ,,,gotową" elektronikę np; od SWEQ-8 (pilot, sterownik silników i podobne silniki). O ile wszystko jest do nabycia w miarę przystępnych cenach. Raczej na pewno wykorzystam ,,parametry" przekładni ślimakowych z tego monta (fi=219,5mm ,ilość zębów-435, moduł wyliczy frezer), z wyjątkiem użytych tam materiałów (aluminium). Ślimaki zamierzam napędzać bezpośrednio silnikami krokowymi z jakimś sprzęgłem ,,elastycznym"(drgania), lub z wykorzystaniem małych przekładni planetarnych. Wcześniej myślałem o większych ślimacznicach, jednak odwiodły mnie od tego ich koszt i ciężar całości. Zastanawia mnie też, czy ślimacznic nie wykonać z dwóch metali? Wieniec z brązu, natomiast środek wraz z elementem pod sprzęgło np; z żeliwa? Tak jest w moim LX-80.
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

Postryszardo | 13 Lis 2017, 02:54

Spokojnie można wykonać korpus aluminiowy i osie stalowe. Kompensacje różnej rozszerzalności cieplnej załatwiają sprężyny talerzowe, zresztą łożyska lepiej pracują w takim układzie i nigdy nie ulegną uszkodzeniu od nadmiernych obciążeń. No i sprzęgła cierne też. Czy warto wykonać ślimacznice z "wkładką" żeliwną?. Przy jednostkowym wykonaniu koszt materiałowy przełoży się na dodatkową robociznę - chyba nie warto. Poza tym ślimacznice z Al 7075 bardzo dobrze pracują przy obciążeniach występujących w naszych zastosowaniach a materiał jest dużo tańszy. Frezer tylko musi wykazać się większą cierpliwością przy obróbce... :wink:
jest dobrze
 
Posty: 217
Rejestracja: 05 Wrz 2006, 17:18
Miejscowość: warszawa

PostKrzysztof_P | 13 Lis 2017, 07:11

Cześć Ryszardzie. :D

Jesteś Świetnym Specem od Mechaniki i m.in. zbudowałeś wspaniałe cacko może pomóż jak możesz trochę kolegom uporać się z pewnymi tematami przy budowie. :D Twoje opinie i porady są nieocenione i na pewno będą bardzo pomocne.Przy okazji miło Cię widzieć , dawno Cię tu nie było oficjalnie na Forum.

Pozdrawiam Krzysiek. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postryszardo | 13 Lis 2017, 19:11

Cześć Krzysztofie!
Rzeczywiście dawno mnie tu nie było...ostatnie dwa lata jakoś mi zupełnie uciekło z życia przez różne zdarzenia losowe. Dlatego jeszcze nie uruchomiłem astrografu 18" na Twojej Optyce. Ale zapowiada się ekstra! Jak już się z tym uporam, to będzie czas na 24" i obserwatorium w Puszczy Białej. Mam tam całkiem dobre niebo. :)
Pozdrawiam Serdecznie!
Ryszard
jest dobrze
 
Posty: 217
Rejestracja: 05 Wrz 2006, 17:18
Miejscowość: warszawa

PostKrzysztof_P | 13 Lis 2017, 19:39

Cześć.

No to się faktycznie zapowiada. :D Życzę Ci Powodzenia i Wspaniałych Wyników.
Przepraszam już nie zaśmiecam wątku.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Posttiger | 14 Lis 2017, 22:11

Dzięki za podpowiedzi i uwagi, są bardzo mile widziane. Myślę o brązie na ślimacznice ze względu na jego ,,tarcie" (gładkość pracy). Spora ilość łożysk ,,ślizgowych" (jak i większość ślimacznic) jest wykonana z niego. Obecnie zastanawiam się też, czy oba napędy (ślimaki, przekładnie planetarne i silniki krokowe) RA i DEC zgromadzić na jednej ,,puszce". Uprościło by to zasilanie i sterowanie. Czy też, wyprowadzić kable na zewnątrz i sterować osiami osobno?
ED-120, TS76EDPH, EQ-6R PRO, ASIair PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, CANON 6 D, ASI-290 COLOR, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlowy ED 2xGSO, ED 3x GSO. IDAS LPS D-2
 
Posty: 2007
Rejestracja: 25 Gru 2009, 10:44

 

Postzbyszek | 31 Sty 2018, 20:02

Na ebay trafiłem na taka przekładnię https://www.ebay.com/itm/NEW-BYERS-11-1 ... Sw8b1aGIuh
powinna być dokładna, można popatrzeć na zęby przekładni i porównać z swoimi w montażu .
Ten link podałem bo mocowanie tej zębatki jest elastyczne /?/ , nie za bardzo rozumiem jak to działa .
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Postmazbi7925 | 31 Sty 2018, 21:04

Wygląda na to, że wieniec zębaty nie stanowi monolitu razem z piastą i jest osobnym elementem.
Jego połączenie z piastą poprzez miękkie przekładki, obustronnie, za pomocą śrub i sprężyn daje pewien zakres elastyczności całości. Tak to widzę.
Zbyszek
 
Posty: 388
Rejestracja: 15 Paź 2011, 00:01

 

Postzbyszek | 31 Sty 2018, 21:20

Na "stale" to 2 stalowe bolce ok 120 st od siebie ślimacznicę ustalają, ale ma możliwość pływania .
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

Postmazbi7925 | 31 Sty 2018, 21:42

Jakoś o tych bolcach nie pomyślałem.
Zbyszek
 
Posty: 388
Rejestracja: 15 Paź 2011, 00:01

 

Postzbyszek | 31 Sty 2018, 22:55

Ciekawe jak sprzęgło tam działa, oś RA wygląda na mocowaną na sztywno do piasty
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostAdam1 | 01 Lut 2018, 09:04

Hej. Mam cos takiego tylko ze okolo 7,5 cala. Ślimacznica wykonana jest z jednego kawalka aluminium. Sprzeglo dociskane spręzynami (spring loaded) zabezpiecza przed uszkodzeniem slimacznicy i slimaka w sytuacji przypadkowego uderzenia w tubę teleskopu itp. Sprzęgło zaprojektowalem a wykonał mi je tokarz bo slimacznice kupilem bez sprzęgła. Pomiedzy sprzęgłem a ślimacznicą wstawiłem przekladki teflonowe - w oryginale prawdopodobnie jest tak samo. Pan Edward Byers jest producentem najwyższej klasy przekładni slimakowych do teleskopów. Inny znany producent to Mathis Instruments. Chyba podobny poziom. Polecam ;)

Pozdrawiam
Adam
 
Posty: 38
Rejestracja: 12 Kwi 2007, 11:20
Miejscowość: Sochaczew

Postzbyszek | 02 Lut 2018, 02:04

Możesz opisać dokładniej jak to sprzęgło zrobione ? Muszą być 2 tarcze sprzęgła, między nimi ślimacznica, ale stabilnie zasprzęglona, centrycznie . Otwór w ślimacznicy musi być większy niż wytyczają śruby z sprężynkami . Tak to jakoś w realu widzę .

Tutaj sterowanie do dużego monta https://www.ebay.com/itm/GOTO-kit-for-a ... 0005.m1851
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostAdam1 | 03 Lut 2018, 18:14

zbyszek napisał(a):Możesz opisać dokładniej jak to sprzęgło zrobione ? Muszą być 2 tarcze sprzęgła, między nimi ślimacznica, ale stabilnie zasprzęglona, centrycznie . Otwór w ślimacznicy musi być większy niż wytyczają śruby z sprężynkami . Tak to jakoś w realu widzę .



Cześć

Sprzęgło składa się z dwóch tarcz. W dolnej tarczy jest otwór w który mocuje się na ciasno wał osi montażu. Dolna tarcza spełnia też rolę bocznego trzymania ślimacznicy. Ślimacznica wchodzi więc swoim wewnętrznym otworem w wypust o wysokości około 10mm również bardzo ciasno (trzeba wcześniej bezwzględnie nasmarować, bo inaczej może się zakleszczyć). Dolna tarcza była toczona z tzw jednego założenia a więc dzięki temu mamy pewność współosiowości wszystkich toczeń.
Górna tarcza spełnia jedynie rolę docisku slimacznicy do dolnej tarczy. Na zdjęciu jest bez sprężyn, ale docelowo są tam sprężyny.

Budowa montażu o dużej nośności ok 25kg: 20170115_152214.jpg
 
Posty: 38
Rejestracja: 12 Kwi 2007, 11:20
Miejscowość: Sochaczew

Postzbyszek | 03 Lut 2018, 23:48

Dziękuję :)
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostKrzysztof_P | 22 Lut 2018, 21:58

Cześć.

Takie cosik jak w Linku mi się do dużego Teleskopu Newtona osobiście podoba , tylko oczywiście odpowiednio większe i mocniejsze z co najmniej napędem w jednej osi.:
https://www.cloudynights.com/classified ... t-model-3/

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Ostatnio edytowany przez Krzysztof_P, 23 Lut 2018, 03:11, edytowano w sumie 1 raz
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

ATM

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 36 gości

AstroChat

Wejdź na chat