Bino 102/460 by Sebson

PostSebson | 09 Maj 2020, 13:21

Cześć.
Chcę pokazać mój ATM w postaci dość nietypowej konstrukcji bino z dwóch małych Bresserków 102/460 o ogromnej aberracji chromatycznej ale nie o niej mowa gdyż w tym zastosowaniu do którego powstał sprzęt nie ma ona praktycznie znaczenia. Ogólnie napiszę szybko a w razie jakiś pytań pisać PW. A więc... kupiłem AR 102/460XS i już po pierwszych testach z dobrym okularem jakim jest Morpheus 17,5mm pojawił się pomysł aby zrobić bino z dwóch takich a to dlatego, że choruję na ATM :D Tutaj zrobiłem sytuację odwrotną niż prawie zawsze każdy robi czyli dobrałem refraktorki pod okulary w których mam z tą parką okularów 26x i 2,9st; więc zadowalająco. Dobrałem odwrotnie ponieważ mam cztery parki Morpheuszy i nie zamierzałem dokupować specjalnie dodatkowych a marzyła mi się spora lorneta; właśnie koło 100mm. Maksymalna używana ogniskowa to 12,5mm czyli 37x. Teraz od strony materiałów; z refraktorów użyłem tylko rzeczy których nie trzeba by było przerabiać i zawsze można było wrócić do oryginalnych rurek czyli użyłem dubletu soczewek oraz wyciągu; nie mogłem użyć nawet celi fabrycznej z dwóch powodów: oryginalna to plastik.... a drugi to że musiałem zrobić tak wąsko żeby moja ukochana żona mogła też ze mną patrzeć i stąd te frezowanie na celach. Co do frezowania to było konieczne bo miałem już pryzmaty peryskopowe z lornety wojskowej ale przenoszą tor optyczny tylko o 25mm więc wyliczenia były proste 25+25+58(rozstaw oczu żony). Od soczewki do frezu jest tylko grubość wysokości gwintu +0,2mm; sama soczewka ma 106mm. Trzeba było jakoś to połączyć więc wymyśliłem motylki żeby skręcić na stałe a regulację prowadzić na kątówkach GSO ale okazało się, że prościej jest robić kolimację na ruszaniu wyciągami. Wszystkie złączki i przejściówki poza celami dorabiałem w godnym polecenia SerwisAstro z Siemianowic Śląskich. Do całego projektu użyłem śrub kwasowych i nawet w wyciągu wymieniłem żeby nie rdzewiały. Ogólnie to projekt wyszedł dość ładnie ale w mojej ocenie ze względu, że lubię idealne wykonanie to daję 4/5. Pierwsze obserwację były właściwie poświęcone kolimacji ale ostatnie 30min mogłem poświęcić na wpatrywanie się w niebo i muszę powiedzieć, że ciężko było oderwać wzrok od gromad otwartych. Nie zamierzam i proszę o nie porównywanie do masowej produkcji sprzętów bo nie o to chodzi; tak samo proszę nie pisać, że te obiektywy mają aberkę taką czy owaką i nie nadają się do dużych powiększeń ITD. Obmyślając ten projekt wiedziałem i byłem świadomy czego oczekiwać ale tak już na koniec dodam, że dwa obiektywy dają duuużo lepsze wrażenie ogólne i nawet reszta niedoskonałości nie przeszkadza. Zdjęcie dzienne z jednego obiektywu jest zrobione z odległości około 800m a efekt poduchy pochodzi z okularu. Tylko chwalić! :D
Załączniki
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200330_173555.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200330_173641.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200330_173719.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200330_173810.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200402_200601.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200402_200612.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200402_201012.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 259
Rejestracja: 17 Sie 2017, 10:02
Miejscowość: Zduńska Wola

 

PostSebson | 09 Maj 2020, 13:26

Ciąg dalszy zdjęć i zapomniałem dodać, że całość została oklejona folią samochodową i niebywałej odporności na uszkodzenia mechaniczne. Wewnątrz rur i cel ściany są wyklejone flockiem.
Załączniki
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200422_180105.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200422_180133.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200422_180744.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200423_201233.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200425_133018.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200425_133029.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200425_133045.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200425_133109.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 259
Rejestracja: 17 Sie 2017, 10:02
Miejscowość: Zduńska Wola

 

PostKrzysztof_P | 09 Maj 2020, 13:55

Cześć Sebastianie. :D

Gratulki za dobry pomysł i świetne wykonanie. :D Masz zacięcie do ATM i świetnie że działasz czynie w tym temacie. :D
Pozdrowionka dla małżonki , ekstra że razem oglądacie. :D Do gromadek otwartych Gwiazd to na pewno świetny sprzęt a AC przy gwiazdach z zastosowaniem odpowiednio mniejszego powiększenia tak aż nie razi. :D

Pozdrawiam z Krakowa Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostSebson | 09 Maj 2020, 14:04

Dzięki Krzysztofie za miłe słowa. Małżonka pozdrowiona. Zapomniałem dodać zdjęcie za dnia. Idealnie nie jest bo robiłem telefonem z ręki.
Załączniki
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20200427_171612.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 259
Rejestracja: 17 Sie 2017, 10:02
Miejscowość: Zduńska Wola

 

Postm_314 | 09 Maj 2020, 14:07

Petarda!
Synta 8" Dobson była 2 razy, SW 102 Mak był, SW 80/400 był, Celestron 102/500 był, SW 114/900 był, Bresser 80/640 nano az
Jest Skylux 70/700
 
Posty: 136
Rejestracja: 08 Lut 2013, 20:23

 

Postanatol1 | 09 Maj 2020, 14:11

Piękna robota. Gdyby tubusy poanodować to dopiero byłaby bomba.
Ale nie napisałeś o najważniejszym, czyli jak osiągnąłeś efekt zbliżenia torów optycznych. Co to są te elementy włożone w kątówki, te oliwkowe? To jest tak naprawdę cała tajemnica twojego sukcesu.
Sorry, nie doczytałem, to są te pryzmaty peryskopowe. Można gdzieś takie kupić?
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, ScopeTech 80 F/15, SW120/600, bino SW i kilka par okularów, SkyMaster 15x70, Optal 7x35, BPC5 8x30, BPC2 12x40, Tento 12x40, Zeiss 6x24, monokular MN2 8x30.
Awatar użytkownika
 
Posty: 996
Rejestracja: 04 Mar 2012, 16:00
Miejscowość: Krotoszyn

 

PostMateusz F | 09 Maj 2020, 14:23

Gratulacje ! , sprzecik wygląda super.
Newtony : ATM 12" F/6 , ATM 10" , ATM 8" F/9
Refraktory : WO 98 FLT , Vixen 81 SD, 70 APO , Achromat ATM 80 F/15
Awatar użytkownika
 
Posty: 619
Rejestracja: 07 Sie 2017, 09:44
Miejscowość: Andrychów

 

PostWoj2007 | 09 Maj 2020, 18:54

Sebson napisał(a):Cześć.
Chcę pokazać mój ATM w postaci dość nietypowej konstrukcji bino z dwóch małych Bresserków 102/460


Bardzo ciekawy projekt. Gratulacje wykonania!
Pozdrawiam, Wojtek

ATM 355/1720mm; 250/1200 mm; Mak 150/1800mm.
Awatar użytkownika
 
Posty: 298
Rejestracja: 04 Lut 2015, 15:56

 

PostSebson | 10 Maj 2020, 15:17

Dzięki wszystkim za pochwały. Poanodować to miałem zamiar ale nie mogłem już wytrzymać ale flock w środku i folia na zewnątrz moim zdaniem jest nawet lepsza bo jak się zepsuje okleina lub znudzi to wtedy można sobie rozebrać i poanodować lub ponownie okleić. Nie wiem jeszcze jak zrobić odrosnik żeby był owalny. Obwód obu cel to 139mm. Rączka do przenoszenia jest w trakcie produkcji.
Awatar użytkownika
 
Posty: 259
Rejestracja: 17 Sie 2017, 10:02
Miejscowość: Zduńska Wola

 

Postredpawel | 10 Maj 2020, 17:50

Świetna robota Sebson!!!
Pryzmaty romboedryczne są do pozyskania z uszkodzonej binonasadki.
Jeden pracuje jako światłodzielący, ten trzeba by rozkleć, a drugi bezpośrednio do użycia. Trzeba jeszcze pryzmaty jakoś oprawić.
Jeden pryzmat przesunie wiązkę światła o ok.40 mm.
Ostatnio edytowany przez redpawel, 13 Maj 2020, 18:58, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 85
Rejestracja: 27 Lis 2011, 22:59

 

Postfranek | 11 Maj 2020, 00:13

redpawel napisał(a):Świetna robota Sebson!!!
Pryzmaty romboedryczne są do pozyskania z uszkodzonej binonasadki.
Jeden pracuje jako światłodzielący, ten trzeba by rozkleć, a drugi bezpośrednio do użycia. Trzeba jeszcze pryzmaty jakoś oprawić.
Jeden pryzmat przesunie wiązkę światła o ok.40 mm.

Mam bino TS z pryzmatem światłodzielącym skośnie sklejonym.
Jak to rozdzielić :?:I jakie będzie wtedy odbicie światła :?:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postredpawel | 11 Maj 2020, 15:09

Witajcie.
Z mojej strony odnośnie rozklejania, to była tylko zajawka tematu. Pisząc o uszkodzonej miałem na myśli również wiekową binonasadkę nadgryzioną delaminacją, w której zastosowano tradycyjną technikę klejenia optyki, a nie jak na pewno w Twojej TS-ce spoiwo optyczne utwardzane UV lub chemoutwardzalne.
Przepis na rozklejenie elementów optycznych: w tym przypadku dublet achromatyczny klejony balsamem kanadyjskim
"https://www.cloudynights.com/topic/523114-de-cementing-a-classic-5-achromat"
Co do właściwości optycznych po rozklejeniu, wszystko powinno być jak należy, pod warunkiem dobrego oczyszczenia z balsamu boku pryzmatu. Chodzi tu o całkowite wewnętrzne odbicie światła. Element odklejony ma dodatkową warstwę odbijającą pracującą jako warstwa półprzepuszczalna. Nie wydaje mi się by pryzmaty górny i dolny binonasadki były robione z
różnych gatunków szkła optycznego.
Pozdrawiam.
 
Posty: 85
Rejestracja: 27 Lis 2011, 22:59

 

Postendriu624 | 11 Maj 2020, 16:07

Najprościej i najtaniej jest zastosować nasadkę lustrzaną, lub lepiej pryzmatyczną 90 st, umieszczoną w analogicznej nasadce ,

Image
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postfranek | 11 Maj 2020, 16:31

Kupiłem kiedyś cztery nasadki kątowe 1,25" lustrzane GSO,ale wszystkie odesłałem,bo kąty ustawienia lusterek były nie do przyjęcia.
Z tych,może by poskładał:
https://deltaoptical.pl/nasadka-katowa- ... 2mm-t-2-90
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postendriu624 | 11 Maj 2020, 16:48

franek napisał(a):Kupiłem kiedyś cztery nasadki kątowe 1,25" lustrzane GSO,ale wszystkie odesłałem,bo kąty ustawienia lusterek były nie do przyjęcia.
Z tych,może by poskładał:
https://deltaoptical.pl/nasadka-katowa- ... 2mm-t-2-90

Dodatkowo pryzmat ma krótszy tor optyczny od analogicznej nasadki lustrzanej , a sprawność niemal 99%, jedynie cena może być tu problem takiego zestawu pryzmatów , ale i tak wyjdzie taniej od japońskiego EMS, Ograniczeniem może być również apertura takiego bino co do rozstawu oczu, , i czy takie nasadki pokryją minimalny rozstaw 56 mm, przy bino z dwóch achromatów 150 mm. Bo jak już się angażować w bino i inwestować kasę w materiały to tak myślę ze bino 2 x 150 jest optymalnym rozwiązaniem.
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postfranek | 11 Maj 2020, 17:01

EMS ma tylko 2 lusterka na jeden tor optyczny i obraz ziemski.Ile by kosztowała parka EMS 1,25" :?:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postwojt0000 | 11 Maj 2020, 17:26

http://ems-bino.com/ems-product-line-english/

Te najtańsze są teraz po 36tys jenow. Wychodzi jakieś 1500zł + cło + podatek. Lepiej chyba kupić jakieś gotowe bino TS semi-apo 100mm :)
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

PostJaLe | 11 Maj 2020, 21:05

Z tym, że EMS to najwyższa półka i jak już zakładać, żeby to miało sens (również finansowy) to do APO.
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postfranek | 11 Maj 2020, 21:26

100 jenów-4 zł
Parka 1.25” to 82000 jenów plus opłaty.
Parka 1,25" -3280 zł.+ opłaty :?: :?:
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Postwojt0000 | 11 Maj 2020, 23:05

franek napisał(a):100 jenów-4 zł
Parka 1.25” to 82000 jenów plus opłaty.
Parka 1,25" -3280 zł.+ opłaty :?: :?:


Dokładnie tak. Zauważ tylko że te tańsze nie mają regulacji rozstawu oczu (IPD). Te z helikalną regulacją w cenie zaczynają się jakoś od 200tys jenów :)
Ja pisałem o tych najtańszych, bez niczego. Wtedy kolimacja jak i regulacja musi odbywać się na tubusach. Ale może nie róbmy offtopu ;)
Sebson zrobił fajną maszynkę i tylko mu gratulować :)
A tak jak pisał JaLe emsy tylko do dobrych refraktorów bo inaczej to nie ma sensu. Lepiej tak jak pisałem kupić gotowe bino :)
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

PostSebson | 14 Maj 2020, 06:49

Tak wyglądały same pryzmaty które pozyskałem z pozostałości starej lornety. Droga optyczna to około 40mm a średnica wejścia to 24mm. Czekam na ładną pogodę żeby w końcu naprawdę przetestować moje dzieło :wink:
Załączniki
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20191128_210309.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20191128_210318.jpg
Bino  102/460 by Sebson: IMG_20191128_210339.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 259
Rejestracja: 17 Sie 2017, 10:02
Miejscowość: Zduńska Wola

 

Postfranek | 14 Maj 2020, 07:25

Proste,jak drut,a kupić nie można.Może to celowo,żeby samemu nie robić bino.
Kiedyś było takie coś (nie z lornety na E-bayu),ale teraz nie mogę tego znależć.
 
Posty: 1771
Rejestracja: 07 Sie 2009, 15:10
Miejscowość: Bielsko-Biala

Posttomeczz | 14 Maj 2020, 08:10

franek napisał(a):Proste,jak drut,a kupić nie można.Może to celowo,żeby samemu nie robić bino.
Kiedyś było takie coś (nie z lornety na E-bayu),ale teraz nie mogę tego znależć.


to jest sprzęt f4,5. Na zdjęciu z drzewami i płotem widać ile brzegu jest nieostre. Na nocnym niebie wada się spotęguje.

W zasadzie każda lornetka jest szybka, ale każda lornetka ma indywidualnie dopracowane okulary pod krzywiznę szybkiego (światłosłabego) obiektywu. Tu mamy standardowe okulary.


Więc tak z teorii nie wróżę w dłuższym termine sukcesu tego atm, oby w praktyce wysżło lepiej. Miłych wrażeń!
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

PostSebson | 14 Maj 2020, 09:22

tomeczz napisał(a):
franek napisał(a):Proste,jak drut,a kupić nie można.Może to celowo,żeby samemu nie robić bino.
Kiedyś było takie coś (nie z lornety na E-bayu),ale teraz nie mogę tego znależć.


to jest sprzęt f4,5. Na zdjęciu z drzewami i płotem widać ile brzegu jest nieostre. Na nocnym niebie wada się spotęguje.

W zasadzie każda lornetka jest szybka, ale każda lornetka ma indywidualnie dopracowane okulary pod krzywiznę szybkiego (światłosłabego) obiektywu. Tu mamy standardowe okulary.


Więc tak z teorii nie wróżę w dłuższym termine sukcesu tego atm, oby w praktyce wysżło lepiej. Miłych wrażeń!



Nie wiem czy to nie jest oczywiste ale płot jedynie jest zakrzywiony i cały nieostry ponieważ był od lornetki jakieś 30m a reszta 800m dalej... tutaj nieostrość brzegowa jest tak z 15% i wydaje mi się że przy takim F4,5 to bardzo dobry wynik zważając na to że nawet najdroższe sprzęty też mają sporo do ideału. Pierwsze testy już były ale bardzo krótkie i obraz ciemnego nieba były bardziej zadowalające niż patrzenie w dzień i wiadomo dlaczego.
Awatar użytkownika
 
Posty: 259
Rejestracja: 17 Sie 2017, 10:02
Miejscowość: Zduńska Wola

 

Posttomeczz | 14 Maj 2020, 09:36

nie chodzi mi o dystorsje poduszkową (krzywy plot) a krzywizne pola (stopien nieostrosci gwiazd jako funkcja odległości od środka/osi)
Cóż piękniejsze niż niebo, które jest nad nami.
 
Posty: 516
Rejestracja: 30 Mar 2013, 18:48

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

AstroChat

Wejdź na chat