Mak cz Apo - po raz kolejny

PostAnzelm01 | 15 Gru 2006, 20:52

Witam
Odwieczne pytanie - co lepsze?
Mak (150) - bo perfekcyjny system optyczny i niedrogi ? Bardzo wielu wyraża sie o nim w samych superlatywach
czy
Apochromat (120) - bo piekny obraz i nieco jaśniejszy od Maka ale 3 razy droższy ? (i też wielu zwolenników)

A może SC?
 
Posty: 113
Rejestracja: 15 Gru 2006, 20:27

PostGregory | 15 Gru 2006, 21:21

Anzelm01 napisał(a):Witam
Odwieczne pytanie - co lepsze?
Mak (150) - bo perfekcyjny system optyczny i niedrogi ?
czy
Apochromat (120) - bo piekny obraz i nieco jaśniejszy od Maka ale 3 razy droższy ?


Zastanowmy sie przez chwile - dobre APO jest trwalsze, i przy tym zapewnia doskonaly obraz. Nie musisz martwic sie tak jak w przypadku teleskopow zwierciadlanych o stan powlok, ktorymi pokrywane sa lustra. Solidny MAK z kolei to dobry system optyczny, zamkniety, przez co zywotnosc powlok znacznie sie przedluza. :) Apo, przewaznie charakteryzuja sie wieksza swiatlosila. MAK-i swiatlosile ta maja z reguly mniejsza. Nie oznacza to wcale, ze nie mozna przy ich pomocy pokusic sie o wykonywanie chociazby fotografii obiektow typu mglawicowego. Ale tutaj wazne jest tez pole widzenia, i odpowiednia korekcja tego pola. Dobry kontrast to zaleta obydwu ukladow teleskopow. Generalnie - trudny wybor. :lol: Tutaj powstaje pytanie, do jakich celow bedziesz chcial wykorzystac swoj przyszly teleskop, gabaryty?

Pozdrawiam,
Gregory
Ostatnio edytowany przez Gregory, 15 Gru 2006, 21:27, edytowano w sumie 1 raz
Gregory
 

PostAnzelm01 | 15 Gru 2006, 21:25

Dzięki za odpowiedź

Zauważ - kupno Maka 180 mm to nie problem a ta średnica w porównaniu do 100 czy nawet 120 Apo jest duża. Wyobrażam sobie ile kosztuje Apo 180
 
Posty: 113
Rejestracja: 15 Gru 2006, 20:27

PostGregory | 15 Gru 2006, 21:40

Anzelm01 napisał(a):Wyobrażam sobie ile kosztuje Apo 180


Ale APO 180 to naprawde solidny sprzet. :D Wart swojej ceny!

Pozdrawiam,
Gregory
Gregory
 

PostSebastian_wawa | 15 Gru 2006, 22:37

Ale APO 180 to naprawde solidny sprzet. Very Happy Wart swojej ceny!


No napewno ;) Ciekaw jestem czy ktoś z "amatorów" w PL dysponuje takim pięknym APO :roll:
Mak127, SW AZ-GOTO
NA SPRZEDAŻ: Modyfikowany LB12" + NGC SkyVector & JMI TNT + 12" szklany filtr Słoneczny ORION - info na PW
http://www.novoslim.net
Awatar użytkownika
 
Posty: 1058
Rejestracja: 30 Wrz 2006, 13:46
Miejscowość: Warszawa

PostJanusz_P. | 16 Gru 2006, 10:42

Wiele zależy jeszcze od miejsca obserwacjhi bo jeśli na balkon to zdecydowanie którki, kompaktowy Mak i raczej nie większy niż 127mm ze względu na miejski seeing bo już 150mm będzie miał żadko wykorzystywane dostępne w nim większe powery :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostAnzelm01 | 16 Gru 2006, 23:09

Mysle jednak że 150 mm Mak to potęga..warta zakupu i posiadania . Sam mówiłeś Januszu że w porównaniu do innych popularnych teleskopów Mak to Mercedes.
Rozważam jeszcze czy wysciem nie jest jakis 10 calowy SC
 
Posty: 113
Rejestracja: 15 Gru 2006, 20:27

PostDominik Woś | 16 Gru 2006, 23:21

Miałem Maka 125mm (Meade ETX-125) i był on porownywalny do APO ale 100mm (no APO miałem idealne (TV101) więc Maczek raczej był porównywalny niż dorównywał). W każdym razie Mak 3 razy dłużej się chłodził co miało spore znaczenie. :wink:

Jeśli chodzi o teleskop lepszy niż APO 100mm i Mak 125mm to mogę z czystym sumieniem wskazać na SCT 200mm. Dobrej jakości SCT zmasakruje Maka 127m i APO 100mm w każdych warunkach. :wink: SCT 10 cali to już jednak trochę inny sprzecik i trochę bardziej podaty na seeing. :wink:

Pozdrawiam,
Dominik
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

PostAnzelm01 | 17 Gru 2006, 11:24

Nie weszła mi ostatnia odpowiedź.

Wielu sądzi że SC to troche słaby system (trochę komy, trochę innych wad) a tu masz ci ..najlepszy system. Teoretycznie Mak powinien byc lepszy - teoretycznie bez wad optycznych.
Wszyscy narzekaja nieco na to że jest ciemny. A może reduktor ogniskowej - gdy jest za ciemno?
 
Posty: 113
Rejestracja: 15 Gru 2006, 20:27

PostJanusz_P. | 17 Gru 2006, 12:19

Nie opchaj się w tanie SCT z kiwajacym się lustrem głównym, to bardzo dobry system do dydaktyki i dla szkół do pokazów nieba gdzie potrzeba dużej średnicy i lekkiego sprzętu z GoTo na pokładzie :)
Dla obesrwatora planet główne kryterium to jakość a dla obserwatora DS to średnica z jasną optyką na pokladzie a żadnego z nich nie spełnia w całości taki SCT :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostJaLe | 17 Gru 2006, 13:10

Anzelm01 napisał(a):Witam
Odwieczne pytanie - co lepsze?
Mak (150) - bo perfekcyjny system optyczny i niedrogi ? Bardzo wielu wyraża sie o nim w samych superlatywach
czy
Apochromat (120) - bo piekny obraz i nieco jaśniejszy od Maka ale 3 razy droższy ? (i też wielu zwolenników)

A może SC?


Czy chcesz prowadzić obserwacje, czy może zająć się fotografią ?
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

PostJanusz_P. | 17 Gru 2006, 13:13

Dobre pytanie :idea: bo sprzęt trzeba dobrać jak narzędzie odpowiednio do wykonywanej nim potem pracy 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostAnzelm01 | 17 Gru 2006, 16:04

Ja już obserwuję . Mam achromat 120 mm.
Nie chce fotografować. W końcu w internecie pełno jest zdjęc , a nigdy nie dorównam tym z teleskopu kosmicznego.
W zasadzie tylko obserwacja, namacalne dotykanie Kosmosu.

A poza tym ..chce ustalić ranking jakości teleskopów ...pytając bardziej doświadczonych. Wiem że to trudne i jest wiele kryteriów ale ...warto
 
Posty: 113
Rejestracja: 15 Gru 2006, 20:27

PostJaLe | 17 Gru 2006, 16:07

Anzelm01 napisał(a):Ja już obserwuję . Mam achromat 120 mm.
Nie chce fotografować. W końcu w internecie pełno jest zdjęc , a nigdy nie dorównam tym z teleskopu kosmicznego.
W zasadzie tylko obserwacja, namacalne dotykanie Kosmosu.

A poza tym ..chce ustalić ranking jakości teleskopów ...pytając bardziej doświadczonych. Wiem że to trudne i jest wiele kryteriów ale ...warto


Jeżeli dysponujesz odpowiednim miejscem i interesują Cię DSy, to jak największy Newton.
Nie ma innej alternatywy 8)

Planety i Księżyc - APO, które sam zresztą wybrałeś 8)
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

PostAnzelm01 | 17 Gru 2006, 16:53

Po tym co napisał janusz o SC to już tylko Mak (i Apo). Zastanawiam sie dlaczego pomimo taka oczywistych zalet system Maksutova ma stosunkowo niewielu zwolenników. Newtony ..konstrukcja stara bez mała jak wszechświat i ta koma...nie do zniwelowania.
 
Posty: 113
Rejestracja: 15 Gru 2006, 20:27

PostAnzelm01 | 17 Gru 2006, 16:56

Z tego co napisał Domek wynika że Mak 150 bedzie odpowiadał mniej więcej Apo 120 ...a zatem Mak 180 to ...Apo 150..
A cena kilkakrotnie mniejsza.. Tylko ta jasność ( a raczej ciemnośc Maków)
 
Posty: 113
Rejestracja: 15 Gru 2006, 20:27

PostGregory | 17 Gru 2006, 17:07

Anzelm01 napisał(a):Tylko ta jasność ( a raczej ciemnośc Maków)


Nie przesadzajmy z ta ciemnoscia az tak bardzo. ;-) Dobry MAK to tez dobry kontrast. A to tylko pomaga podczas obserwacji obiektow mglawicowych. Tymbardziej walory maka mozna docenic w przypadku, kiedy towarzyszy nam rozswietlone niebo, co nie zmienia faktu ze pod czarnym niebem bedzie na pewno jeszcze lepiej. ;)

Pozdrawiam,
Gregory
Gregory
 

PostJanusz_P. | 18 Gru 2006, 09:12

Resumując do planet masz w kolejności jakości obrazu następujące systemy:

Apo z ~ F/9.................(F/8-10)

Mak z ~ F/12..............(F/10-15)

SCT z ~ F/10..............(F/10-12)

Achromat z ~ F/12......(F/10-15)

Newton z~ F/10............(F/8-15)

Do mgławic, nie ma zmiłuj się i potrzebujesz dużego Newtona z długoogniskowym Naglerem na pokładzie i nic go tu godnie nie zastąpi :idea:
Ostatnio edytowany przez Janusz_P., 18 Gru 2006, 10:54, edytowano w sumie 1 raz
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostRobert_Bodzoń | 18 Gru 2006, 10:01

Janusz, domyślam się, że w nawiasach podałeś średnice.
 
Posty: 1149
Rejestracja: 22 Sie 2005, 10:12
Miejscowość: Jarosław

PostAnzelm01 | 18 Gru 2006, 10:50

Dziękuję Janusz
O to chodziło.. marzyłem o rankingu..a jeszcze ułożonego przez fachowca
Cieszę się że udało mi sie rozpocząć taka dyskusję ..Mam nadzieję że pomoże to wielu początkującym amatorom.

Apo prowadzi ..i być może słusznie ..ale jeżeli dodać czynnik ceny do wskaźnika jakości ...to Maczek wysuwa się na prowadzenie..
 
Posty: 113
Rejestracja: 15 Gru 2006, 20:27

PostJanusz_P. | 18 Gru 2006, 10:52

W nawiasach są zakresy światłosiły, poprawiłem na poprawną pisownię aby nie było wątpliwości :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostJaLe | 18 Gru 2006, 11:22

Anzelm01 napisał(a):Dziękuję Janusz
O to chodziło.. marzyłem o rankingu..a jeszcze ułożonego przez fachowca
Cieszę się że udało mi sie rozpocząć taka dyskusję ..Mam nadzieję że pomoże to wielu początkującym amatorom.

Apo prowadzi ..i być może słusznie ..ale jeżeli dodać czynnik ceny do wskaźnika jakości ...to Maczek wysuwa się na prowadzenie..


Proponuję pisać pełnym zdaniem:

APO będzie świetne do planet , Księżyca + astrofoto.

Zapomnij natomiast o DSach, do których nadaje się tylko duży, jak największy Newton.
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

PostDominik Woś | 18 Gru 2006, 11:35

A co i teleskopami takimi jak (kolejność przypadkowa): :wink:

1) Schmit-Newton;
2) Mak-Newton;
3) RCX (modyfikowany SCT);
4) RC ?

Mak ma jedną moim zdaniem poważną wadę polegającą na tym, że gruby mennisk i zamknięty tubus znacznie utrudniają chłodzenie całego teleskopu co może powodować, że szczególnie latem teleskop nie będzie nadążał za spadkiem temperatury i w rezultacie dawał słabsze obrazy (a nawet raczej kiepskie). Problem znam z autopsji bo przerabiałem go z ETX-125. :wink: Być może rozwiązaniem byłoby dorobienie systemu aktywnego chłodzenia.

Pozdrawiam,
Dominik
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

PostJanusz_P. | 18 Gru 2006, 11:45

Domek napisał(a):A co i teleskopami takimi jak (kolejność przypadkowa): :wink:

1) Schmit-Newton;
2) Mak-Newton;
3) RCX (modyfikowany SCT);
4) RC ?

Mak ma jedną moim zdaniem poważną wadę polegającą na tym, że gruby mennisk i zamknięty tubus znacznie utrudniają chłodzenie całego teleskopu co może powodować, że szczególnie latem teleskop nie będzie nadążał za spadkiem temperatury i w rezultacie dawał słabsze obrazy (a nawet raczej kiepskie). Problem znam z autopsji bo przerabiałem go z ETX-125. :wink: Być może rozwiązaniem byłoby dorobienie systemu aktywnego chłodzenia.

Pozdrawiam,
Dominik


To co wymieniłeś to raczej dedykowane, jasne astrografy do DS z możliwościa użycia do obserwacji wizualnych tychze DS, świadomie je pominąłem aby nie robić mętliku w głowach początkujących obserwatorów nieba bo na planetarne wymiatacze żaden z nich się nie nadaje ze wzgledu na swoją dużą centralną obstrukcję :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostAnzelm01 | 18 Gru 2006, 11:52

Domek ..
a gdyby tak nawiercić tubus Maka kilkoma otworami wentylacyjnymi...?
 
Posty: 113
Rejestracja: 15 Gru 2006, 20:27

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 34 gości

AstroChat

Wejdź na chat