Vixen LVW 13mm VS Explore Scientific 11mm ?

PostTomekS | 04 Lut 2013, 18:13

Czy ktoś z was porównywał bezpośrednio te dwa okulary? LVW posiadam od niecałego miesiąca, ale niestety pogoda pozwoliła jedynie na krótki podgląd księżyca i Jowisza. ES przyjdzie dopiero za tydzień. Posiadam Syntę 8" i na razie miałem do czynienia głównie z okularami Super (nie Super Plossl) 10mm i 25mm. Oczywiście porównam okulary bezpośrednio jak przyjdzie ES, ale chciałem poznać opinię bardziej doświadczonych obserwatorów. Jestem początkujący i zapewne nie będę w stanie wychwycić istotnych różnic między LVW, a ESem.

Z góry dziękuję wszystkim za pomoc.
 
Posty: 20
Rejestracja: 06 Sty 2013, 04:30

 

PostJanusz_P. | 04 Lut 2013, 18:16

Oba okulary maja perfekcyjną korekcję ale ES ma większe pole ale za to gorszy, dużo mniejszy odstęp źrenicy wyjściowej czyli dużo mniej komfortowo się nim obserwuje w stosunku do LVW który daje wysoki komfort obserwacji :arrow: :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostMr. Bino | 04 Lut 2013, 19:35

......
Ostatnio edytowany przez Mr. Bino, 07 Lis 2018, 16:30, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 228
Rejestracja: 14 Maj 2011, 15:49

Postnebulaorion | 04 Lut 2013, 20:32

Mr. Bino napisał(a):A "kalafiorków" nie widujesz w tym LVW 13?
bo o ile nie pomyliłem ogniskowych w swojej pamięci, to takie właśnie uświadczyłem kiedyś w pożyczonym sprzęcie z kompletem LVW.


Ja w moim zestawie Synta 10" + różne LVW - nie zaobserwowałem takowych.

Coronado PST
Synta 10"
ES 30,ES 14 100 st. , LVW 8, LVW 5 , Super 25x2, GSO 15x2, Super 10x2
UB 2" oraz inne filtry
Nikon Action VII 12x50, Bino SW
Perełka
Awatar użytkownika
 
Posty: 206
Rejestracja: 29 Lut 2008, 01:20

 

Postacubenes | 04 Lut 2013, 21:17

Mr. Bino napisał(a):A "kalafiorków" nie widujesz w tym LVW 13?
bo o ile nie pomyliłem ogniskowych w swojej pamięci, to takie właśnie uświadczyłem kiedyś w pożyczonym sprzęcie z kompletem LVW.

Jeżeli teleskop jest skolimowany a okular nie uszkodzony to takiej możliwości nie ma.
GSO 16".CELESTRON 10".5".refr.127/1200.120/600.EQ-5.
Brandon8.ultima7,5.12,5.18.30.U.O.4.5.6.7.9.12,5.LVW5.8.13.17.22.42.AXIOM 34.SW-UWA 7.9.13.pl 9.20.25.gso 30.ultima 2x.
Lumicon 2" H-BETA.OIII.UHC
świadczę usługi wykończenia wnętrz.
Awatar użytkownika
 
Posty: 2956
Rejestracja: 17 Gru 2006, 18:59
Miejscowość: Kochanowice

 

PostTomekS | 04 Lut 2013, 21:54

Mr. Bino napisał(a):A "kalafiorków" nie widujesz w tym LVW 13?
bo o ile nie pomyliłem ogniskowych w swojej pamięci, to takie właśnie uświadczyłem kiedyś w pożyczonym sprzęcie z kompletem LVW.


Potwierdzam wypowiedzi przedmówców. W LVW kalafiorów absolutnie nie widziałem. Jak po Jowiszu skierowałem teleskop na plejady to nie wiedziałem co jest grane. Gwiazdy na samy krańcu pola zupełnie nie różniły się od tych w środku. Było to dla mnie coś zupełnie nowego, bo moje okulary Super zachowywały się zupełnie inaczej.

Zastanawiam się natomiast nad następującą kwestią. Okular LVW 13mm wraz z moją Syntą daje pole 0.704*, podczas gdy ES 11mm da 0.751. Czyli z okularem ES mogę uzyskać większe powiększenie oraz pole, co wydaje się bardzo ciekawą opcją. Czytałem gdzieś, że podobno synta lepiej sprawuje się z krótszymi ogniskowymi. Niestety nie wiem jak wygląda to w praktyce.
 
Posty: 20
Rejestracja: 06 Sty 2013, 04:30

 

PostTomekS | 04 Lut 2013, 21:59

acubenes, widzę, że dysponujesz całą baterią LVW. Powidz mi czy miałeś okazję prowadzić obserwacje przez okulary ES? Ostatnio wiele osób wymienia LVW i jest możliwość skompletowania okularów w dobrej cenie.
 
Posty: 20
Rejestracja: 06 Sty 2013, 04:30

 

Postmarcin_zen | 05 Lut 2013, 00:49

Tak się składa, że mam od dawna LVW 13, a niedawno kupiłem ESa 11 z myślą o sprzedaży LVW. Chciałem większego pola i naczytałem się dobrych opini o ESach :)
Co prawda pogoda nie rozpieszcza i nie miałem wielu okazji na wnikliwe porównanie ale z tego, co na razie się udało, to z zaskoczeniem muszę powiedzieć, że stare dobre LVW całkowicie się obroniło!
Spośród przedmówców chyba najtrafniej to opisuje Janusz - oba mają świetną korekcję, krystaliczny obraz ale komfort w LVW jest bez porównania lepszy. Całego pola w ESie 11 się nie dojrzy bez kręcenia głową i wachlowania rzęsami po soczewce. Teraz mam dylemat, który z nich mi bardziej pasuje :) Myślę, że to kwestia indywidualna.
"Kalafiory" w LVW !? chyba sobie żartujecie.

Pozdrawiam.
refraktorki: Equinox 100ED, SW 80ED, SW 80/400, (ATM) 66/800, walizka okularów
lornetki: 22x100, 12x40, Nikon EX 7x35
EOS 7D, EOS 30D + trochę szkieł do nich.
 
Posty: 9
Rejestracja: 29 Sie 2008, 20:33
Miejscowość: Dąbrowa Górnicza

 

PostMr. Bino | 05 Lut 2013, 01:18

......
Ostatnio edytowany przez Mr. Bino, 07 Lis 2018, 16:30, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 228
Rejestracja: 14 Maj 2011, 15:49

Postpiotrkusiu | 05 Lut 2013, 07:51

W prawidłowo skolimowanym sprzęcie LVW ostre aż po brzeg. Ale nie korekcja jest w nich najważniejsza- najważniejsze są punktowe gwiazdy w newtonie oraz świetny kontrast.
Co do porównania LVW vs ES to miałem jednocześnie i jedne i drugie. Zostały LVW.
Niestety co lepsze, każdy musi sam oblukać i wybrać co mu bardziej odpowiada. Nie ma innej drogi. Dodam tylko od siebie, że przez kilka lat byłem krytykantem LVW i na starość mi się odmieniło :mrgreen:
ATM And12, GSO 30mm, Hyperion 13mm, 8mm, Baader OIII 2", SW UHC 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 978
Rejestracja: 16 Sie 2009, 20:19
Miejscowość: Giżycko

PostJanusz_P. | 05 Lut 2013, 18:14

Jak widzisz z wiekiem i co za tym idzie z większym doświadczeniem obserwatora spada parcie na ogromny kąt widzenia a rośnie paracie na kontrast obrazu i komfort obserwacji w bardzo przyjemnym z fizjologicznego punktu widzenia kącie obserwacji rzędu 65-70* który oko obejmuje jednocześnie bez skakania po obrazie :arrow: 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostKrzysztof_P | 05 Lut 2013, 20:08

:D Witam.
LVW to Szkiełka do wszechstronnych zastosowań z Bardzo Dobrymi wynikami , zarówno Światłosilne Newtony F4 jak i mniej wymagające Sprzęty.
Ze Swojego doświadczenia wiem iż 95% pola jest Naprawdę Wspaniale Skorygowane , te 5% to pomijalna sprawa , Natomiast do Sprzętów od F8 polecam Pentaxy XW z którymi mam często Styczność , ER też 20mm jak w LVW , natomiast Transmisja Rewelacja jak i pole 70*. Pentaxy w światłosilnych sprzętach słabiej punktują gwiazdy od LVW jak i ESów.
ESN2 to też udana konstrukcja z Bardzo Dobrymi Warstwami dzięki czemu okulary mają Bardzo Dobrą Transmisję , moim zdaniem porównywalną do Pentaxów , jedynie mniejszy ER może być kłopotliwy dla osób noszących okulary.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

PostKrzysztof D | 05 Lut 2013, 20:19

Może nie te ogniskowe co w temacie, ale bezpośrednie porównanie okularów z tych serii:
http://www.astrocd.pl/forum/viewtopic.php?f=46&t=3544
 
Posty: 40
Rejestracja: 30 Wrz 2012, 16:50

 

Postokroj | 05 Lut 2013, 20:55

A jeszcze rok temu koledzy z AstroCD każdemu radzili LVW. Mam podobne zdanie .LVW przy ES-e wypada blado. ES to żywy ,jaśniejszy i barwny obraz np Jowisza-tak że odechciało mi się plossla tv na jupka.
Polarex 102/1500 f-15,,Unitron 75/1200 f-16, Vixen 50/800 f-16, GSO-12" .Lunt 50 Bino Nikon .Vixen SilverTop -5mm,7.5-,10.15,26,TV Ploosl- 10,5 .U Konig- 32 Celestron Ultima 30 42mm.Yashica 7x50.
 
Posty: 1342
Rejestracja: 03 Mar 2008, 21:49
Miejscowość: Tuszyn [pod Łodzią]

Postpiotrkusiu | 05 Lut 2013, 21:33

Jak widać ile ludzi tyle opinii. Na temat przydatności LVW czy ES-ów do obserwacji planetarnych się nie wypowiem bo nie jestem planeciarzem a poza tym do tych celów są lepsze okulary.
Jeśli chodzi o kontrast (subiektywnie mierzony przez nasze mózgooczy) to przy pierwszym porównaniu byłem zachwycony ES-em. Stwierdziłem, że znacząco wyprzedza LVW. Dopiero kilka nocek spędzonych z własnymi kompletami jednych i drugich szkieł przesądziło sprawę.

Czy ktoś porównywał bezpośrednio Naglery T6 z ES-em?
ATM And12, GSO 30mm, Hyperion 13mm, 8mm, Baader OIII 2", SW UHC 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 978
Rejestracja: 16 Sie 2009, 20:19
Miejscowość: Giżycko

PostTomekS | 05 Lut 2013, 22:49

Bardzo dziękuję wszystkim za opinie. Jest chyba tak jak piszecie - ostateczny test trzeba przeprowadzić "własnoocznie". Żeby jeszcze tylko warunki na to pozwalały... Na razie ICM nie daje żadnych nadziei :wink:
 
Posty: 20
Rejestracja: 06 Sty 2013, 04:30

 

PostTomekS | 05 Lut 2013, 23:37

Pomyślałem jeszcze o innej opcji - mianowicie o okularach BST ED, o których słyszałem wiele pochlebnych opinii. Wiem, że to nie półka ESa i Vixena, ale ze względu na cenę myślę nad tym, żeby je też przetestować. Czy możecie powiedzieć jaka będzie różnica w obrazach biorąc pod uwagę fakt, że mam Syntę 8"? Oczywiście pomijam kwestię pola wynoszącego w okularach BST 60*.
 
Posty: 20
Rejestracja: 06 Sty 2013, 04:30

 

PostKrzysztof_P | 06 Lut 2013, 09:13

:D Witam.
BST ED 60* to przyzwoite szkiełka za przyzwoite pieniądze , ER Bardzo wygodny , Obrazy Całkiem Niezłe co prawda Lepsze w ESN2 ale przy tej cenie okularki warte zakupu.
Swoją Drogą używałem krótkich ESów do dużych powiększeń i byłem Bardzo Miło Zaskoczony tym faktem iż dają znakomite obrazy Planet lepsze niż np. TMB , SW SWA 58* , LVW , BST 60* itp. Jedynymi Okularami które były porównywalne były Pentaxy , Natomiast co ogólnie wiadomo ORTO w tym względzie było nie do pobicia , Szczególnie Dobrze Pracuje np, ORTO 7mm , 9mm i 12,5mm z Barlowem GSO ED 2" 2X w tej konfiguracji jest naprawdę Bardzo Dobrze i każdemu polecam tą konfigurację.
Odnośnie Naglerów T4 to są Bardziej komfortowe ze względu na dłuższy ER niż ESN2 , tyczy się to Naglerów T4 12mm , 17mm i 22mm , oczywiście 26mm i 31mm to znakomite szkiełka z długim ER , Natomiast najlepsze wyniki wizualne z Naglerów otrzymujemy z Naglerem T2 lub T4 20mm , jedynie mały ER około 12mm może być przeszkodą dla niektórych użytkowników natomiast odnośnie korekcji własnej to najlepiej skorygowany Nagler z Całej Sporej Rodzinki Naglerów.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postastrodb | 06 Lut 2013, 10:07

Przez pewien czas LVW 13mm gościł w mych zbiorach. Do czasu zlotu kiedy miałem możliwość porówać ES z LVW, a nawet z Naglerem i Ethosem. Moim zdaniem obraz skorygowany podobnie do LVW, ale kontrast i wrażenie przestrzenności obrazu wyłania tylko jednego zwycięzcę. Seria ES 6,7 14 i 24 w mojej walizce czeka na pogodę. Szczerze nie wiem dlaczego użytkownicy czepiają się odstępu źrenicy wyjściowej bo moim zdaniem różnica jest, ale niewielka. Przez okulary ES patrzy mi się komfortowo, z tym że nie używam okularów korekcyjnych.
Odkryj wszechświat na nowo ASTROHUNTERS.PL
TS65APO + NEQ6, SW200/100, EQ3-2, FASTRON 7 LED, FASTRON 8T, Celestron 15 x 70 , QHY163M, Canon 5D MKIII, Canon 6D , Canon 600D, ES: 6,7 14 24, Lumicon: OIII , Astronomic CLS
 
Posty: 141
Rejestracja: 19 Sie 2012, 21:37
Miejscowość: Silesia

Postacubenes | 06 Lut 2013, 10:23

TomekS napisał(a):acubenes, widzę, że dysponujesz całą baterią LVW. Powidz mi czy miałeś okazję prowadzić obserwacje przez okulary ES? Ostatnio wiele osób wymienia LVW i jest możliwość skompletowania okularów w dobrej cenie.

Kolega z mojej grupy obserwacyjnej ma garść esów i okazji do porównań były dziesiątki jednak zawsze mam ważniejsze sprawy do zrobienia pod ciemnym niebem w obec czego do rzetelnego porównania jeszcze nie doszło.
Oczywiście patrzyłem dziesiątki razy prawie przez całą serię esów wyrabiając sobie naprawdę pozytywną opinię na ich temat.
Dzisiaj gdybym miał wybrać z której serii okularów będę korzysał to kupiłbym obydwie następnie po sprawdzeniu ich możliwości i komfortu użytkowania lepsze zostawił.
GSO 16".CELESTRON 10".5".refr.127/1200.120/600.EQ-5.
Brandon8.ultima7,5.12,5.18.30.U.O.4.5.6.7.9.12,5.LVW5.8.13.17.22.42.AXIOM 34.SW-UWA 7.9.13.pl 9.20.25.gso 30.ultima 2x.
Lumicon 2" H-BETA.OIII.UHC
świadczę usługi wykończenia wnętrz.
Awatar użytkownika
 
Posty: 2956
Rejestracja: 17 Gru 2006, 18:59
Miejscowość: Kochanowice

 

PostKrzysztof_P | 06 Lut 2013, 11:01

:D Oczywiście , Dobór okularów to indywidualna sprawa każdego użytkownika , jako osoba która miała styczność z praktycznie wszystkimi szkiełkami które dostępne są na rynku , podaję jedynie swoje wnioski i opinie poparte wieloletnią praktyką.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postastrodb | 06 Lut 2013, 11:03

Dokładnie, nie ma nic lepszego niż pojechać na zlot i mieć możliwość przetestowania różnych szkieł
Odkryj wszechświat na nowo ASTROHUNTERS.PL
TS65APO + NEQ6, SW200/100, EQ3-2, FASTRON 7 LED, FASTRON 8T, Celestron 15 x 70 , QHY163M, Canon 5D MKIII, Canon 6D , Canon 600D, ES: 6,7 14 24, Lumicon: OIII , Astronomic CLS
 
Posty: 141
Rejestracja: 19 Sie 2012, 21:37
Miejscowość: Silesia

Postacubenes | 06 Lut 2013, 20:06

astrodb napisał(a):Dokładnie, nie ma nic lepszego niż pojechać na zlot i mieć możliwość przetestowania różnych szkieł

Niby tak tylko że bardzo często ta czynność nie zasługuje na miano testu ponieważ jeden okular jest czysty a inny brudny bo poprzednik wsadził tłustego palucha (jak to na zlocie)z teleskopami też rórznie bywa(kolimacja)
Właśnie po zlotach wpada w sieci netu wiele opini dalekich od prawdy .
Przeprowadzić rzetelny test wcale nie jest łatwo potrzeba sporego zaplecza praktycznego oraz teoretycznego.
GSO 16".CELESTRON 10".5".refr.127/1200.120/600.EQ-5.
Brandon8.ultima7,5.12,5.18.30.U.O.4.5.6.7.9.12,5.LVW5.8.13.17.22.42.AXIOM 34.SW-UWA 7.9.13.pl 9.20.25.gso 30.ultima 2x.
Lumicon 2" H-BETA.OIII.UHC
świadczę usługi wykończenia wnętrz.
Awatar użytkownika
 
Posty: 2956
Rejestracja: 17 Gru 2006, 18:59
Miejscowość: Kochanowice

 

PostTomekS | 06 Lut 2013, 21:26

ES11mm dotarł dzisiaj do mnie mnie i z niecierpliwością czekam na rozgwieżdżone niebo. Czy możecie polecić jakiś obiekt, który pozwoli mi porównać okulary? Szukam niezbyt trudnego obiektu (najlepiej okołobiegunowego), który dobrze prezentuje się w polu 0.7*. Wczoraj niespodziewanie na około godzinkę pojawiły się u mnie dość dobre warunki do obserwacji. Po Jowiszu, plejadach i paru innych obiektach postanowiłem poszukać po raz pierwszy M81, ale zanim "zbliżyłem się" w jej okolicę nadeszły chmury. Miałem też okazję pierwszy raz przetestować ESa 18mm i muszę przyznać, że jestem pod wielkim wrażeniem. Bardzo obawiałem się małego ER, ale okazuje się, że bez okularów jest dla mnie bardziej komfortowy niż LVW. Obrazy z LVW były bardziej kontrastowe, ale to zapewne przez różnicę ogniskowych (LVW - 13mm, ES - 18).
 
Posty: 20
Rejestracja: 06 Sty 2013, 04:30

 

PostKrzysztof_P | 07 Lut 2013, 13:02

:D Witam.
Przy tak różnych ogniskowych tło nieba będzie zdecydowanie ciemniejsze w krótszej ogniskowej co innego gdybyś np. porównywał ESa 18mm i LVW 17mm , to ma już jakiś sens.
Możesz spróbować oprócz galaktyk M81 i M82 np. Mgławica Planetarna też w "Wielkiej Niedżwiedzicy" M97 "SOWA" oraz też w tym gwiazdozbiorze Galaktyka Spiralna Duża Powierzchniowo M101 tutaj okulary powinny pokazać różnicę o ile występuje ona w znaczący sposób.
W "Psach Gończych" masz wspaniałą Galaktykę Spiralną M51 , Gromadę Kulistą M3.

Pozdrawiam Krzysiek. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7885
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Senior_Toledo oraz 51 gości

AstroChat

Wejdź na chat