Pytanie do posiadaczy ALT-AZ (AZ5) oraz AZ4

PostWilkFenris | 16 Sty 2014, 00:31

Witajcie...

Mam pytanie do posiadaczy ALT-AZ (AZ5) oraz AZ4.
Jak wam się użytkuje te montaże? Jakie odczuwacie wady i zalety... co was najbardziej denerwuje (np. luzy)... itp. itd. O AZ4 jest sporo opinii i łatwo znaleźć materiały. Gorzej z ALT-AZ i głównie na informacjach o tym montażu mi zależy.
 
Posty: 22
Rejestracja: 12 Wrz 2013, 16:53

 

PostAqq | 16 Sty 2014, 08:23

Mam AZ4. Jedyną wadą jaką zauważyłem to konieczna "przeróbka" podziałki osi azymutu bo przygotowana jest na półkulę południową. Gdzieś nawet opisywałem tą "przeróbkę". Nie ma luzów, prowadzi się gładko, drgania na poziomie EQ3-2. Możliwość wymiany statywu aluminiowego na stalowy i odwrotnie. Osobiście nie przeszkadza mi brak mikroruchów. Myślę, że jest to związane z łatwym wyważeniem tuby. Co do AZ5 to słyszałem powtarzającą się jedną negatywną opinię, która jednak dla mnie skreśliła ten sprzęt. Są to luzy i to tuż po wyjęciu z pudełka. Nie wiem czy udaje się je skasować ale nie po to kupuje się AZ5, żeby był mniej stabilny niż AZ4.
Orion 120/600, Mak 127, SkyMaster 15x70, AZ4, Bino Baader Maxbright, GSO 8x50, Sky Surfer III, Swan 33, 2x Super Plossl 25mm, 2x WO WA 20mm, 2x BST ED 15mm, 2x SW SWA 9mm, SW SWA 7mm, SW SWA 5mm
Awatar użytkownika
 
Posty: 357
Rejestracja: 27 Cze 2011, 08:22
Miejscowość: Bielsko-Biała

 

PostJanusz_P. | 16 Sty 2014, 10:01

W dodatku nawet po przeróbce, podtaczaniu trzpienia i kasowaniu luzów AZ-5 ma mniej sztywne ramię od AZ-4 więc powinien się raczej nazywać AZ-3,5 :wink:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostArek_P | 16 Sty 2014, 10:11

AZ4 ma ramię w całości odlane. Jest solidne i nie ugina się pod naciskiem. AZ5 nie widziałem na żywo, ale Vixen Porta miałem okazję zobaczyć - ramię się uginało pod ciężarem.
 
Posty: 55
Rejestracja: 27 Lut 2010, 16:15

 

PostWilkFenris | 16 Sty 2014, 15:55

Witajcie...

Dziękuję wszystkim za odpowiedź. Informacje od was są bardzo pomocne i potwierdzacie to co już usłyszałem. AZ4 pomimo braku mikroruchów jest bardziej stabilny i lżejszy, a to są cechy, które stawiają go obecnie na pierwszym miejscu w moim rankingu. Zastanawiałem się nad AZ5 ze względu na mikroruchy, ale nie warto poświęcać zbyt wiele, aby je zdobyć, a tak by było w tym wypadku :)

Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję za informację...
 
Posty: 22
Rejestracja: 12 Wrz 2013, 16:53

 

Postjjanusz89 | 16 Sty 2014, 16:13

Kto produkuje te Alt-az? Co to jakaś wyłączność dla TPL nie wiadomo z kąd :?:
Awatar użytkownika
 
Posty: 1099
Rejestracja: 05 Lut 2012, 21:25
Miejscowość: 10km na południe od Krakowa

 

PostRobert41 | 16 Sty 2014, 16:32

jjanusz89 napisał(a):Kto produkuje te Alt-az? Co to jakaś wyłączność dla TPL nie wiadomo z kąd :?:


Te montaże produkuje chyba ES.
No bo to ten sam mont co ten: http://agenaastro.com/explore-scientific-twilight-i-mount-tripod-maz01-00.html
SW ED 80/600, CG 4
Baader Hyperion: 8-24 zoom, 24, 21, 17, 13, 10, 8, 5, 3.5 mm, Aspheric 31, 36 mm, Hyperion Barlow 2,25x, diagonal ES 2".
Filtry Baader: O III
Vortex Raptor 8,5x32
Awatar użytkownika
 
Posty: 1141
Rejestracja: 28 Sty 2013, 02:04

 

PostWilkFenris | 16 Sty 2014, 17:55

Polecacie na stali, czy na alu?
Mam do wyboru oba rodzaje ;)

Kwestia tylko taka, że będę często chodził z nim pieszo. Stal to 6,5kg (czyli tyle co EQ3-2 bez przeciwwag), a na alu to tylko 3,5kg. Mam też AZ3 i jeżeli da się przełożyć głowicę AZ4 na statyw od AZ3, to mogę zakupić stal i w zależności od potrzeb tylko zmieniać statywy :)

Pozdrawiam...
 
Posty: 22
Rejestracja: 12 Wrz 2013, 16:53

 

Postbajastro | 16 Sty 2014, 18:05

Miałem Alt-Az5 i szybko się go pozbyłem ze względu na duże luzy. Ich częściowa kasacja jest możliwa poprzez dokręcenie nakrętek, ale powoduje to, że trące o siebie obie połówki obudowy się ścierają i wyłazi to wraz ze smarem na zewnątrz i brudzi białą obudowę na czarno. Poza tym po rozkręceniu okazało się, że nie ma tam prawie nic obrabianego - większość to odlew i w to wpakowana jest ślimacznica - wałek na którym osadzona jest ślimacznica co prawda jest obtoczony, ale tuleja obudowy, z którą bezpośrednio współpracuje jest odlewana i w przestrzeń pomiędzy wpakowany jest klejo-smar zapewne do kasowania luzów - jednakże słabo spełnia swoją funkcję - po dokręceniu głowica chodzi na boki (lub jak to woli - przy uruchomieniu mikroruchów jest tzw blacklash - spowodowane jest to bardzo dużym luzem pomiędzy wałkiem na którym osadzona jest ślimacznica a odlewanym otworem w obudowie na ten wałek).
Moim zdaniem montaż jest po prostu bardzo kiepski z luzami nie do przyjęcia. Gdybym o tym wiedział to 945 zł na takie coś bym nie wydał, bo tyle kosztuje nowy w teleskopy.pl.
Jak ktoś zauważył, to podlinkowany ES wychodzi jeszcze drożej (x 1,4 z uwzględnieniem VAT-u, Cła itp.) - co sugeruje na to, że w PL są sprzedawane egzemplarze, które nie przeszły kontroli w ES.
Odlewane ramię szybko wpada w drgania. Nogi statywu są stalowe ale ich ścianki są cienkie, co także sprzyja powstawaniu drgań, które długo gasną. I jest to irytujące już w małych powiększeniach.
Żeby ten montaż miał sens - trzeba ramię frezować/toczyć z pełnego kawałka aluminium - a nie z odlewu i to w dodatku bardzo kruchego. Podobnie zrobić nowe obudowy głowicy i wstawić łożyska kulkowe (stożkowe byłyby lepsze) i dopasować elementy do siebie. Za dużo roboty przy tym montażu i dałem sobie spokój z przeróbkami i wystawiłem go w końcu na giełdę bez modyfikacji.
Z SCT 6" o wadze ok. 6 kg z całym osprzętem (kątówka 2", Nagler 31 mm, odrośnik) średnio to współpracowało. A sklep twierdzi, że bardzo dobrze współpracuje z tubami o większych masach ponad 10 kg. Coś większego od 6 kg to bałbym się na tym postawić i zostawić bez nadzoru - żeby przypadkiem nie znaleźć leżącego sprzętu na ziemi na zawalonym montażu AZ5.

Krótko mówiąc: Omijać ten montaż szerokim łukiem.
Nikon Action EX 10x50 CF, Orion Resolux 15x70
SW R-80/400, APM APO 107/700, EdgeHD 8", C11
LowSpec (300 & 1800 l/mm)
Awatar użytkownika
 
Posty: 722
Rejestracja: 09 Cze 2013, 20:01

PostAndrzej.Ch63 | 16 Sty 2014, 18:43

Mariusz , a czy jest jakiś AZ który pociągnie taki refraktor ?
http://www.astrokrak.pl/1134-tuba-optyc ... -152l.html
Equinox -120 ED
LXD-75 GOTO
Fujinon 16x70
Fujinon Kf 8x42w
Awatar użytkownika
 
Posty: 790
Rejestracja: 02 Sie 2009, 14:15
Miejscowość: Rzeszów

 

Postbajastro | 16 Sty 2014, 19:17

Teoretycznie powinna go unieść głowica TS SkyTee na statywie ze stalowymi nogami o odpowiedniej grubości rur i średnicy (najchętniej 2" nogi):
http://www.astrokrak.pl/-montaze-azymut ... kytee.html
Ale to już blisko górnej granicy nośności. Jeśli jest wykonany odpowiednio i bez takiego niechlujstwa jak Az5, to powinien dobrze się spisywać, ważne żeby miał dobrej klasy łożyska, a nie odlewane tuleje ślizgowe imitujące łożyska.
Niestety jeszcze go nie widziałem w akcji, więc może niech się wypowiedzą ci, którzy go mieli lub mają.
Inna sprawa to czy przy tak długiej rurce wyciąg nie będzie zamiatał o ziemię i czy takie obserwacje w okolicy zenitu będą jeszcze wygodne (pozycja klęcząca lub prawie leżąca przy ziemi)?
Martwi mnie w tym montażu siodełko pod dovetaila, czy aby nie jest za krótkie i tylko na jednego wkręta blokującego.
Nikon Action EX 10x50 CF, Orion Resolux 15x70
SW R-80/400, APM APO 107/700, EdgeHD 8", C11
LowSpec (300 & 1800 l/mm)
Awatar użytkownika
 
Posty: 722
Rejestracja: 09 Cze 2013, 20:01

Postcasiopea | 26 Lut 2014, 17:00

Montaż Alt-Az5 kupiłem 1.5 roku temu.Użyty był w tym czasie kilkadziesiąt razy.Początkowo, gdy zobaczyłem luzy na fabrycznie nowym sprzęcie, doszedłem do wniosku, że trafiła mi się klasyczna chińszczyzna i to za kilka ładnych stów.Zacząłem się zastanawiać, jak skasować te luzy. Znalazłem przy mosiężnych króćcach, do których mocuje się pokrętła mikroruchów dwa niewielkie otwory, w których są imbusowe śrubki do kasowania luzów.Po kilku dokręceniach tychże śrubek luz zanikł na dobre i od roku ich nie muszę dokręcać.Ogólnie jest to dobry montaż, Ale na Boga nie do obciążenia 12kg, jak gdzieś wyczytałem. Zawieszam na nim ok 7kg, i to jest dla tego montażu górna granica. Przy powiększeniach ok. 200X nie może być nawet małego wiatru, żeby obraz w okularze był stabilny przy tym obciążeniu.
 
Posty: 17
Rejestracja: 04 Lip 2013, 13:38

 

Postwaćpan | 17 Lut 2019, 15:56

Aqq napisał(a):Mam AZ4. Jedyną wadą jaką zauważyłem to konieczna "przeróbka" podziałki osi azymutu bo przygotowana jest na półkulę południową. Gdzieś nawet opisywałem tą "przeróbkę". Nie ma luzów, prowadzi się gładko, drgania na poziomie EQ3-2. Możliwość wymiany statywu aluminiowego na stalowy i odwrotnie. Osobiście nie przeszkadza mi brak mikroruchów. Myślę, że jest to związane z łatwym wyważeniem tuby. Co do AZ5 to słyszałem powtarzającą się jedną negatywną opinię, która jednak dla mnie skreśliła ten sprzęt. Są to luzy i to tuż po wyjęciu z pudełka. Nie wiem czy udaje się je skasować ale nie po to kupuje się AZ5, żeby był mniej stabilny niż AZ4.

Cześć

Właśnie tej informacji szukałem, bo myślałem, że z moim AZ4 jest coś nie tak :) Ciągle podziałka azymutu wskazywała mi błędny kierunek. Dopiero wczoraj odkręciłem głowicę i po prostu przełożyłem pierścień tak by był do góry nogami i teraz jest ok :twisted:
Taka przeróbka jest w porządku, bo i tak wartości liczbowe odczytuję prawidłowo pochylając się nad teleskopem.
Załączniki
Pytanie do posiadaczy ALT-AZ (AZ5) oraz AZ4: 20190217_145054.jpg
Lornetka Delta Optical Entry 10x50
 
Posty: 50
Rejestracja: 01 Gru 2018, 21:23
Miejscowość: Piaseczno

 

Postkurp | 19 Lut 2019, 13:22

Posiadam montaż ALT-AZ na stali. Ja swój zmodyfikowałem wymieniając smary i dając podkładki teflonowe w miejscach osi obrotu. Działa bardzo dobrze i stabilnie. Prosty w konstrukcji i można samemu poprawić jego działanie. Pokrętła mikroruchów " wyrzuciłem " bo doskonale prowadzi się za samą tubę ED-ka 100 SW. Maksymalne obciążenie to 7-8 kg a nie 12 jak podają w danych technicznych. Ja kupiłem i nie żałuję.
Ja lubię patrzeć w Kosmos.
Krzysiek " kurp "

ED 100 SW Stigma 20x80 DO Silver 10x50 Carl Zeiss 10x50 Vixen 7x50 Olympus DPSi 8x40
Małe wiaderko orciaków i lantanów LV Vixena Maxvision 28 Nagler 9
Awatar użytkownika
 
Posty: 1573
Rejestracja: 13 Sty 2013, 23:23
Miejscowość: Ławy

 

PostJacuch1978 | 29 Kwi 2020, 23:45

Też takowy posiadam. Dokręcenie dwóch nakrętek M10 wystarczy do usunięcia luzów. Nogi statywu spasowane raczej solidnie.
Nie narzekam. Pewnie dlatego, że mam lekki i krótki refraktor 102/600 i dlatego nie do końca rozumiem te negatywne opinie.
Podsumowując, do krótkich i dość lekkich tubek jak najbardziej mogę ploecić.
Altair Starwave ED, 102/714 - f7
Explore Scientific 82° series.
Alt Az Sky-Tee 2.
Awatar użytkownika
 
Posty: 67
Rejestracja: 23 Kwi 2020, 14:49
Miejscowość: Toruń

 

PostMarekJMD | 30 Kwi 2020, 12:56

Posiadam montaż ALT-AZ (AZ5) na stalowych nogach kupiony w rok temu w teleskopy.pl za 815 zł.
Wieszam na nim Maka 127 i R 102/500 bez problemów, a także AR-127S HEX 127/635 Petzval o wadze ok. 7 kg. Do wizuala nie ma problemu, chociaż wg mnie jest to już obciążenie bliskie granicznemu.
Oczywiście sygnalizowany na forum problem luzów na ślimacznicach głowicy był nie do przyjęcia więc skorzystałem z gwarancji i odesłałem ją do regulacji do serwisu. Po regulacji pracuje do dzisiaj bez zarzutów.

Dodatkowo otrzymałem z serwisu instrukcję regulacji tych luzów uzupełnioną fotkami, która pozwala ich usunięcie we własnym zakresie. Jeżeli ktoś potrzebuje mogę podesłać e-mailem.
MAK 150/1800 SW + bino MaxBright II, 102/500 SW, ST 60/930 SolarScout, 8x42 Opticron, wide bino 3x50, ASI482MC, Seestar S50, kolekcja meteorytów
 
Posty: 116
Rejestracja: 03 Maj 2019, 19:19
Miejscowość: Bydgoszcz

 

PostJacuch1978 | 30 Kwi 2020, 20:46

MarekJMD napisał(a):Posiadam montaż ALT-AZ (AZ5) na stalowych nogach kupiony w rok temu w teleskopy.pl za 815 zł.
Wieszam na nim Maka 127 i R 102/500 bez problemów, a także AR-127S HEX 127/635 Petzval o wadze ok. 7 kg. Do wizuala nie ma problemu, chociaż wg mnie jest to już obciążenie bliskie granicznemu.
Oczywiście sygnalizowany na forum problem luzów na ślimacznicach głowicy był nie do przyjęcia więc skorzystałem z gwarancji i odesłałem ją do regulacji do serwisu. Po regulacji pracuje do dzisiaj bez zarzutów.

Dodatkowo otrzymałem z serwisu instrukcję regulacji tych luzów uzupełnioną fotkami, która pozwala ich usunięcie we własnym zakresie. Jeżeli ktoś potrzebuje mogę podesłać e-mailem.

Jak się objawiał ten luz na ślimacznicy? Ja miałem delikatny między tymi przesuwającymi się elementami lewo-prawo i góra-dół. Po odkręceniu śrub imbusowych między tymi elementami i dojściu do śrub m6 i dokręceniu jich ok. 1 obrotu jest sztywno. Możesz podesłać te fotki? Nie za bardzo wiem czy jest sens demontować go bardziej. Wydaje mi się nie mieć luzów.
Altair Starwave ED, 102/714 - f7
Explore Scientific 82° series.
Alt Az Sky-Tee 2.
Awatar użytkownika
 
Posty: 67
Rejestracja: 23 Kwi 2020, 14:49
Miejscowość: Toruń

 

PostMarekJMD | 01 Maj 2020, 08:16

Najprościej będzie jak prześlesz mi na priv swój adres mailowy, wówczas przerzucę Ci w całości dwa maile otrzymane z teleskopy.pl.
Pozdrawiam
Marek
MAK 150/1800 SW + bino MaxBright II, 102/500 SW, ST 60/930 SolarScout, 8x42 Opticron, wide bino 3x50, ASI482MC, Seestar S50, kolekcja meteorytów
 
Posty: 116
Rejestracja: 03 Maj 2019, 19:19
Miejscowość: Bydgoszcz

 

PostJacuch1978 | 01 Maj 2020, 10:47

MarekJMD napisał(a):Najprościej będzie jak prześlesz mi na priv swój adres mailowy, wówczas przerzucę Ci w całości dwa maile otrzymane z teleskopy.pl.
Pozdrawiam
Marek

Bardzo Ci dziękuję. Póki co, wydaje mi się, że mojego egzemplarza to nie dotyczy, ponieważ po dokręceniu nakrętek na osi montażu luzy które były odczuwalne znikły. Wydaje mi się, że teraz jest ok. Przy dużych powiększeniach x120, podczas dotykania pokręteł mikroruchów czy regulacji ostrości, obraz delikatnie drga, ale to chyba normalne.
Tak czy siak dziękuję za maila z instrukcją. Może zajrzę do środka mechanizmu w przyszłości.
Altair Starwave ED, 102/714 - f7
Explore Scientific 82° series.
Alt Az Sky-Tee 2.
Awatar użytkownika
 
Posty: 67
Rejestracja: 23 Kwi 2020, 14:49
Miejscowość: Toruń

 

Posthipis_1 | 10 Sie 2023, 21:26

Czy przez ostatnie lata pojawiły się nowe ciekawe wnioski dotyczące AZ5 i AZ4? Bardziej mnie interesuje AZ5 z racji posiadania mikroruchów.
 
Posty: 30
Rejestracja: 12 Kwi 2023, 19:32

 

PostKoszy89 | 10 Sie 2023, 22:24

Hej mialem kiedys az3(mikroruchy)

Mam az4.

Dobrze wyważone az4 i brak mikroruchow staje sie zaleta, wszystko chodzi lekko i płynnie.

Dzis wole az 4 brak mikroruchow .
GSO 10''/Dob*Mak127/EQ*SW120/600/AZ
Swan33,NPL30,LET28,ES24,BCO18,MV14,FHD-OR12,5,BCO10,OEII10,UOO9,LVW8,ES6,7/4,7,GSOEDx2,
SvbOIII7nm,Op-L-enh, SvbUHC
Grab&Go Zrt457na1,25'',statywFoto
Revue7x35/Pallas7x35-11*/DOe7x50/DOs10x50/Newcon10x50, 8x32
 
Posty: 898
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

PostSebastian Ś. | 10 Sie 2023, 22:40

Jest dość dawno już też nowe AZ5, to inna lepsza konstrukcja bazująca na AZ4. Statyw średni głowica spoko.
https://deltaoptical.pl/montaz-sky-watc ... adventurer
 
Posty: 2360
Rejestracja: 02 Wrz 2016, 17:11

Posthipis_1 | 10 Sie 2023, 23:47

Czyli to jakaś nowa wersja AZ5? Szkoda, że nie stalowa wersja. Szukam opcji dla MAK127.
 
Posty: 30
Rejestracja: 12 Kwi 2023, 19:32

 

Posthipis_1 | 10 Sie 2023, 23:48

Koszy89 napisał(a):Hej mialem kiedys az3(mikroruchy)
Dobrze wyważone az4 i brak mikroruchow staje sie zaleta, wszystko chodzi lekko i płynnie.

Wyjaśnij jak możesz zaletę. Myślałem, że mikroruchami śledzi się płynniej przesuwający się obiekt.
 
Posty: 30
Rejestracja: 12 Kwi 2023, 19:32

 

PostKoszy89 | 11 Sie 2023, 09:27

Brak mikroruchow a sterowanie położeniem teleskopu za pomocą dolaczonej rączki daje mi dużą swobode manerwowania , szybko moge skoczyc do innego rejonu nieba bez potrzeby luzowania zadnych śrub, podobnie wycieczki po ksiezycu . Na AZ Z z mikroruchami trzeba operować dwoma pokrętłami a tu wykonujesz intuicujny ruch reką, no mi to przypadło do gustu.
Do planet oczywiście najwygodniejszy jest montaz eq z napedem ...

Generalnie i tak najlepiej samemu przetestować sobie bo kazdy ma inne upodobania
GSO 10''/Dob*Mak127/EQ*SW120/600/AZ
Swan33,NPL30,LET28,ES24,BCO18,MV14,FHD-OR12,5,BCO10,OEII10,UOO9,LVW8,ES6,7/4,7,GSOEDx2,
SvbOIII7nm,Op-L-enh, SvbUHC
Grab&Go Zrt457na1,25'',statywFoto
Revue7x35/Pallas7x35-11*/DOe7x50/DOs10x50/Newcon10x50, 8x32
 
Posty: 898
Rejestracja: 31 Gru 2020, 13:11
Miejscowość: Szczecin

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 116 gości

AstroChat

Wejdź na chat