Meade/Bresser Messier N-203

PostMerlin | 28 Lis 2005, 12:14

Witam,

Mam troszkę środków (w sam raz tyle żeby kupić teleskop z tematu) za które chciałbym kupić teleskop, który nadawałby się do astrofotografii (Zenit dołaczony do adaptera foto, lub jakaś kamerka CCD sprzegnięta z kompem) jak również do obserwacji wizualnych. Interesują mnie przede wszystkim komety i inne rozciągłe obiekty.
Czy w/w teleskop nadaje się do takich celów. Czy może lepiej zaopatrzyć się w jakiś większej średnicy teleskop w montażu Dobsona z zastosowaniem platformy do prowadzenia??

No i jeszcze jedno. trochę kiedyś zajmowałem się fotografią astronomiczną i obserwacjami (zaćmienia sońca, księżyca itp, głównie za pomocą Zenita z obiektywami do 300mm + telekonwertery), jednak życie zmusiłe mnie do zmiany zainteresowań, do których jednak chciałbym powrocić, więc prosiłbym o wskazanie jakiejś najbardziej przystepnej literatury na ten temat, przede wszystkim na temat możliwości sprzętu. i technik fotografii analogowej i cyfrowej :)
Kiedyś korzystałem ze sprzętu firmy Uniwersał to był Newton 90/900 ale... nie byłem z niego zbyt zadowolony, jakoś obraz pozostawiał sporo do życzenia.
Czy ma może ktoś jakieś doświadczenia z teleskopem z tematu?? Czy jest on wart swojej ceny (2499zł) Jakiej jakości ma optykę itp. itd... ajk zdjęcia wychodzą??

Prosiłbym o opinię...

Merlin
Awatar użytkownika
 
Posty: 101
Rejestracja: 28 Lis 2005, 11:18
Miejscowość: Kraków/Brusy

PostJanusz_P. | 28 Lis 2005, 17:02

Jeśli myślisz o astrofoto DS czyli komet i mgławic to ten wybór teleskopu jest prawidłowy bo to jasny Newton z 2" wyciagiem na stalowym statywie dobrze się do tego nadąjący.
Jeśli myślisz o fotografii analogowej, małoobrazkowej to polecam zakup korektora komy Baadera z którym ten teleskop będzie dobrze pracował.
Pomyśl też nad zamontowaniem równoległej prowadnicy do guidowania dłuższych ekspozycji a astrofotograficzne możliwości teleskopu niepomiernie wtedy wzrosną 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostMax | 29 Lis 2005, 01:28

jakie są różnice w optyce teleskopów Messier N-203 oraz "Orion" SkyView Pro 8 EQ?
zwierciadła prawie tej samej srednicy , podobna swiatłosiła
ogniskowa N-203 900mm a Oriona 1000mm
parametry zbliżone ale zapewne diabeł tkwi w szczegółach

który z nich wybrac jesli kryterium oceny będzie dokładność wykonania i jakość optyki ?
jak wypada ich porównanie z Soligorem MT-800?

pozdrowienia Rafał
Awatar użytkownika
 
Posty: 930
Rejestracja: 15 Lis 2005, 02:25
Miejscowość: Jaworzno

 

PostMerlin | 29 Lis 2005, 08:47

No to mam czysto teoretyczne ppytanko. Mam w firmie do dyspozycji aparat cyfrowy Panasonic DMC-FZ20 z tego co sprawdziłem maksymalny czas migawki to 8s matryca 5Mpix. Wyposażony jest on w niewymienny obiektyw Leica odpowiadający analogowi 432mm/2,8. Co myśłicie o zastosowaniu tego aparatu wraz z wspomianym teleskopem N-203 w tzw. ekspozycjach pozaogniskowych?? Rozumiem że z czasem B byłby lepszy, ale jak narazie mam do dyspozycji tylko ten. Co się wogóle da w ten sposób sfotografować?? Czy ekspozycja pozaogniskowa to tylko taki ewenement czy może jest popularnie stosowana??
Bo jak narazie widziałem wspomienie o czymś takim tylko w jednej książce, wraz ze wzorami do obliczania czasu migawki i wielkości obiektu na kliszy.

pozdrawiam

Merlin
Merlin
============
MT-800 na SVP Canon 1Ds Mark III, Canon 17-40/4 L USM, Canon 70-200/2.8 IS L USM, Expander EF 2xII, Meade LPI i kilka drobniejszych szkiełek...
Projekt http://ShadowHunters.Org
Awatar użytkownika
 
Posty: 101
Rejestracja: 28 Lis 2005, 11:18
Miejscowość: Kraków/Brusy

PostJanusz_P. | 29 Lis 2005, 09:27

Max, najlepszą do astrofoto tubę z F/4 i wyciagiem 2" Cryforda ma obeecnie MT-800 a najsolidniejszy do astrofoto montaż ma SVP Oriona.
Messier 203 jest przykładowo rozwiązaniem kompromisowym pomiędzy obserwacjami wizualanymi i astrofoto ze swoją pośrednią ogniskową 900mm.

Merlinie ten aparat powieś lepiej na Piggy Backu i zrób składankę z prowadzeniem powiedzmy 50 fotek po 8 sekund każda na wysokim ISO. Zrób też z 10 Darków do uśrednienia też po 8 sekund i odjęcia od każdej z klatek a wynik zapewne cię conajmniej zaskoczy, zresztą sam zobaczysz.
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostMerlin | 29 Lis 2005, 10:49

Hmmm moje doświadczenie z fotografowaniem to jednak nie jest na zbyt wysokim poziomie :( no cóż... muszę sie przyznać... :oops:
Zatem mam pytanie może dla niektórych śmieszne... ale chciałbym w pełni zrozumieć Twoją odpowiedź i prosiłbym wrecz o ... "łopatologiczną" odpowiedź :)

1. darki to rozumiem że są to zdjęcia porobione w warunkach tych samych co właściwe astrofotki tyle że przy zamkniętym obiektywie?? (Czarne)

2. Piggy Back?? hmmm a co to dokłądnie jest?? :oops:

3. Narazie nie dysponuje możliwością robienia zdęć z prowadzeniem :( ... więc myślę sobie żeby zobaczyć "na szybko" możłiwości aparatu to zrobię zdjęcia przy minimalnej ogniskowej (choć w przypadku tego aparatu nie gra to roli gdyż na całej długości zoomu optycznego ma przysłonę 2,8 ) wybiorę kompromis pomiędzy ogniskową a czasem otwarcia migawki... (tak żeby zdjęcia nie wyszły poruszone) no i powiedzmy że pewien charakterystyczny obszar da się odpowiednio spreparować tak że będzie on częścią wspólną wszystkich fotek. I co dalej?
Po każdej normalnej astrofotce zrobię też darka potem powiedzmy że zrobię w sumie te 50 astrofotek i 10 darków i co dalej,??
W jakim programie najlepiej przeprowadzić uśrednienie darków i poskładanie astrofotek??

Merlin
Awatar użytkownika
 
Posty: 101
Rejestracja: 28 Lis 2005, 11:18
Miejscowość: Kraków/Brusy

PostJanusz_P. | 29 Lis 2005, 12:05

W takim razie zrób przynajmniej 20 zdjęć po 8 sek na wysokim ISO i szerokim obiektywie, byle ze stabilnego statywu.
Piggy Back to urządzenie pozwalające zamontować aparat z własnym obiektywem np na obejmie lub szynie łączącej obejmy przy teleskopie.
Tak, Darki to inaczej ciemne klatki króre po uśrednieniu posłużą potem do odjęcia szumów z każdego zdjecia przed ich nałożeniem na siebie.
Muszą być robione przy tym samym ISO, tym samym czasie i w tej samej temperaturze czyli najlepiej od razu po zdjęciach nieba.
Co do softu to myslę że koledzy pomogą bo nie jestem guru w tym temacie tylko napisz im w jakim formacie twój aparat zapisuje zdjęcia bo od tego zależy dalsza droga z ich obróbką :roll:
Darki przykładowo odejmuję w programie black frame wskazanym przez jednego z kolegów 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostMax | 01 Gru 2005, 01:48

Janusz_P. napisał(a):Max, najlepszą do astrofoto tubę z F/4 i wyciagiem 2" Cryforda ma obeecnie MT-800 a najsolidniejszy do astrofoto montaż ma SVP Oriona.
Messier 203 jest przykładowo rozwiązaniem kompromisowym pomiędzy obserwacjami wizualanymi i astrofoto ze swoją pośrednią ogniskową 900mm.


a mozesz napisać kilka zdań o montażu EQ-MON2 który jest w tym Messierze?
godny polecenia czy lepiej jednak kupić SVP?
przeszukałem forum ale do tej pory nic nie było na jego temat
pozdrowienia Rafał
Awatar użytkownika
 
Posty: 930
Rejestracja: 15 Lis 2005, 02:25
Miejscowość: Jaworzno

 

PostJanusz_P. | 01 Gru 2005, 10:08

EQ-MON2 to dokładnie EQ-5 z wyglądu i rozmiarów, nie wiem czemu Bresser wprowadził takie dziwne nazwy na swoje montaże :roll:
Stoi on jednak na cieńszym statywie stalowym niż Sky View Pro i nie ma ułożyskowanych ślimaków czyli jest w wersji popularnej i ma mniejszą sztywność 8)
Jeszcze nie wiem jak wyglądają w praktyce motory do tego Messiera bo ich do tej pory nie miałem :?:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostMerlin | 01 Gru 2005, 12:45

Tak jeszcze a propos` tego aparatu DMC-FZ20... czy nadawałby się on do zastosowania jako... astrokamerka?? Bo w sumie ma odpowiednik normalnego obiektywuu 432mm do tego ma funkcję nagrywania filmów...

Ewentualnie jakie modele webkamerek nadają się do astrofotek i gdzie można je odpowiednio przerobić??

Merlin
Merlin
============
MT-800 na SVP Canon 1Ds Mark III, Canon 17-40/4 L USM, Canon 70-200/2.8 IS L USM, Expander EF 2xII, Meade LPI i kilka drobniejszych szkiełek...
Projekt http://ShadowHunters.Org
Awatar użytkownika
 
Posty: 101
Rejestracja: 28 Lis 2005, 11:18
Miejscowość: Kraków/Brusy

Postpolaris | 01 Gru 2005, 14:49

:(
Ostatnio edytowany przez polaris, 16 Lis 2006, 11:07, edytowano w sumie 1 raz
polaris
 

PostMerlin | 01 Gru 2005, 15:46

He he :) ten mój aparat może nagrywać filmiki bez ograniczeń... tzn. jedynym ograniczeniem jest pojemność karty.... a ta ma 1GB :)

Czyli mając prowadzenie możnaby całkiem długie filmiki nagrywać :)


Merlin
Merlin
============
MT-800 na SVP Canon 1Ds Mark III, Canon 17-40/4 L USM, Canon 70-200/2.8 IS L USM, Expander EF 2xII, Meade LPI i kilka drobniejszych szkiełek...
Projekt http://ShadowHunters.Org
Awatar użytkownika
 
Posty: 101
Rejestracja: 28 Lis 2005, 11:18
Miejscowość: Kraków/Brusy

Postpolaris | 01 Gru 2005, 16:05

:(
Ostatnio edytowany przez polaris, 16 Lis 2006, 11:07, edytowano w sumie 1 raz
polaris
 

PostJanusz_P. | 01 Gru 2005, 16:05

Nie można nagrywać za długich filmików bo planety się obracają i sesje nie mogą być za długie z tego właśnie względu :roll:
W przypadku planet gazowych z szybkim obrotem do 1-2 minut a w przypadku Marsa do około 5 minut maksymalnie 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postpolaris | 01 Gru 2005, 16:22

:(
Ostatnio edytowany przez polaris, 16 Lis 2006, 11:08, edytowano w sumie 1 raz
polaris
 

PostJanusz_P. | 01 Gru 2005, 16:57

Jak zwykle przesadzasz :wink: , następna opozycja Marsa za dwa lata będzie jeszcze wyżej a Mars nie wiele mniejszy od obecnego więc będzie się to kompensować a i technika zapewne pójdzie do przodu i będziemy focić lepszymi kamerkami i obrabiać potem obraz lepszym softem na dużo szybszych komputerach, głowa do góry, jutro będzie lepiej bo się przejaśnia nad Polską :lol: :lol: :lol:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postpolaris | 01 Gru 2005, 16:59

:(
Ostatnio edytowany przez polaris, 16 Lis 2006, 11:08, edytowano w sumie 1 raz
polaris
 

PostJanusz_P. | 01 Gru 2005, 17:08

Mając planetarnego Maka 127 to zapewne myślisz o jakiś sporym Apo klasy conajmniej 120mm lub więcej aby go przebić obrazami planet bo inaczej to srogo się zawiedziesz na mniejszym aperturowo sprzęcie :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postpolaris | 01 Gru 2005, 17:17

:(
Ostatnio edytowany przez polaris, 16 Lis 2006, 11:08, edytowano w sumie 1 raz
polaris
 

Postpolaris | 01 Gru 2005, 17:20

:(
Ostatnio edytowany przez polaris, 16 Lis 2006, 11:08, edytowano w sumie 1 raz
polaris
 

PostJanusz_P. | 01 Gru 2005, 17:37

Ale za to będą widoczne obie Czapy Polarne :lol:

Ps. Przy obstrukcji licz nieczynne powierzchnie i odpowiadające im średnice a nie odejmuj śrdnic bo popełniasz gruby błąd :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postpolaris | 01 Gru 2005, 17:40

:(
Ostatnio edytowany przez polaris, 16 Lis 2006, 11:09, edytowano w sumie 1 raz
polaris
 

PostJanusz_P. | 01 Gru 2005, 17:44

Wzoru na powierzchnię koła zapomniałeś czy co :roll: , dałem wędkę to nie proś o rybę tylko sam ją złap, to da o wiele wiekszą satysfakcję niż podany przez osobę trzecią gotowy wynik :wink:
Policz jaką powierzchnię w cm kwadratowych zasłania lustro wtórne, odejmij ją od całkowitej powierzchni menisku Maka i sprawdź jakiej średnicy czynnej teraz odpowiada ta powierzchnia 8)
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postpolaris | 01 Gru 2005, 17:51

:(
Ostatnio edytowany przez polaris, 16 Lis 2006, 11:09, edytowano w sumie 1 raz
polaris
 

Postpolaris | 01 Gru 2005, 17:52

:(
Ostatnio edytowany przez polaris, 16 Lis 2006, 11:09, edytowano w sumie 1 raz
polaris
 

Użytkownicy przeglądający to forum: Majestic-12 [Bot], Mateusz8799, tzar884 oraz 57 gości

AstroChat

Wejdź na chat