Spajki

Zagadnienia teoretyczne, spostrzeżenia praktyczne

PostJaLe | 11 Wrz 2019, 19:17

endriu624 napisał(a):Pewnie chodzi o to ,że trzy ramiona pająka muszą mieć taki kształt z kółkami. Czyli na tradycyjnego pająka trójramiennego nakładamy takie krążki.
Na moim rysunku pokazane jest jedno ramię dla zobrazowania zagadnienia.


To zaczyna być już ciekawe i kreatywne. Zaczynamy iść w dobrą stronę.

Tylko dlaczego krążki? Co one spowodują? Czy nie zaburzą jeszcze bardziej fali?
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postszelka | 11 Wrz 2019, 19:24

Pająk, czyli coś co trzyma lusterko wtórne na porządanym miejscu?

A jakby kawałek prostego druta wychodził ze środka lustra (tam gdzie jest znacznik)
i był połączony ze środkiem lusterka wtórnego (ja tam też mam znacznik (kropkę) do kolimacji) ?

Patrząc z góry "do środka" teleskopu nie zobaczymy żadnego pająka, żadnej szyby, żadnego menisku...
Nie, dobra, ale patrząc od strony okularu będzie widoczny... :?
Ostatnio edytowany przez szelka, 11 Wrz 2019, 19:52, edytowano w sumie 1 raz
T330 z DSC E21, E13, Pm2X
Astronomik CLS, OIII, UHC-E
Vixen SG 2.1x42, Nikon 7x35 EX, Omegon Argus 16x70
WO GT 81, CEM 40, ASI 2600 MC
 
Posty: 239
Rejestracja: 13 Lut 2017, 22:25
Miejscowość: DLU

 

Postendriu624 | 11 Wrz 2019, 19:25

Chyba żeby te kółka zastąpić pierścieniami jako pająk. tylko kwestia czy ma być jedno ramię , dwa lub trzy ramiona.
Coś jak na tym szkicu.
Załączniki
Spajki: Bez tytułu.png
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJaLe | 11 Wrz 2019, 19:33

No, właśnie czy to mają być pierścienie?

Kolejne przykłady w których pokazano cztery możliwości. My chcemy pająk taki jak .... - celowo go wymazałem.
Załączniki
Spajki: sp2.jpg
Spajki: sp1.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postendriu624 | 11 Wrz 2019, 19:37

To chyba o to chodzi.
Załączniki
Spajki: Bez tytułu.png
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postekolog | 11 Wrz 2019, 19:41

Nie śledziłem wątku tylko wyszedłem z innych przesłanek - przypadkiem może pasuje

Pomysł zaczerpnałem z idei star-shade (słonecznik zasłona w kosmosie)

(dziurek nie ma to są listki pełne)

Siema
Załączniki
Spajki: str.jpeg
str.jpeg (2.16 KiB) Obejrzany 9780 razy
Spajki: jal2.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6169
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

PostJaLe | 11 Wrz 2019, 19:47

Endriu ten kształt już odrzuciliśmy, ramiona mają być 4. Kombinujcie dalej i pamiętajcie dyfrakcja i krążki Airy'ego.
Żadne bohomazy! Czysta geometria, piękno i prostota.

Możliwe, że jeszcze dzisiaj dam odpowiedź, wraz ze źródłem dla żadnych wiedzy i ATMowców chcących wypróbować patent.

ps. pomysł ze słonecznikiem bazuje na tym o czym wspominałem, ale ....
Ostatnio edytowany przez JaLe, 11 Wrz 2019, 19:50, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postekolog | 11 Wrz 2019, 19:48

lub to :)

4 X S

LUB

KRÓLICZEK

siema
Załączniki
Spajki: HMM.jpg
Spajki: orrrrrrrrrrrrrrrr.jpg
Ostatnio edytowany przez ekolog, 11 Wrz 2019, 19:56, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
 
Posty: 6169
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

Postendriu624 | 11 Wrz 2019, 19:51

To tu są 4 ramiona.
Załączniki
Spajki: Bez tytułu.png
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

PostJaLe | 11 Wrz 2019, 19:59

Endriu i panie Ekologu, tworzycie ciekawą grafikę.

Połączcie ją jeszcze z fizyką, bo coś Wam umyka.

No, nie wiem, cyrkiel i kółka i kombinujcie, z tymi nakładającymi się krążkami Airy'ego.
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

PostVroobel | 11 Wrz 2019, 20:08

A gdyby tak "klasyczny" pająk-krzyżak, ale ramiona nie-proste, np. w kształcie "S" ?

Edit.
Przed chwilą tagi obrazka nie było... :|
Ostatnio edytowany przez Vroobel, 11 Wrz 2019, 20:09, edytowano w sumie 1 raz
Pozdrawiam,
Vroobel

* Altair 102EDT F/7 @ Opus Magnum ATM EQ Fork Mount / OnStep / Astroberry
* Altair 102ED F/11 & Vixen A80M + bino @ EQ5

https://www.astrobin.com/users/Vroobel/
Awatar użytkownika
 
Posty: 2324
Rejestracja: 27 Maj 2017, 11:49

 

Postendriu624 | 11 Wrz 2019, 20:08

Taki pająk daje ponoć śladowe spajki. Grubość ramion 0.4 mm odległość między ramionami 11 mm .

https://www.google.com/url?sa=i&source= ... 1342316822

Image
Ostatnio edytowany przez endriu624, 11 Wrz 2019, 20:14, edytowano w sumie 1 raz
SKYMAX 150 SW ; SKYMAX 127 SW ; Celestron 25x100 ; SkyGiude 15x70 ; OLIMPUS 8x40 DPS I
Nasadka bino lacerta
Awatar użytkownika
 
Posty: 4986
Rejestracja: 21 Sty 2009, 21:57
Miejscowość: Oświęcim

 

Postekolog | 11 Wrz 2019, 20:10

No to masz kwiatka ! :D

Tylko se za dużo nie wyobrażaj - mimo nowoczesnego światopoglądu jestem akurat zwolennikiem tradycyjnych związków w przestrzeni publicznej zwłaszcza ;)

Siema
Załączniki
Spajki: KWIATEK.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6169
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

PostJaLe | 11 Wrz 2019, 20:13

endriu624 napisał(a):Taki pająk daje ponoć śladowe spajki.

https://www.google.com/url?sa=i&source= ... 1342316822

Image


E, on wali spajki jak talala!
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

PostJaLe | 11 Wrz 2019, 20:15

Dobra, dam Wam odpowiedź w dwóch aktach.
Najpierw grafika.

Image
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

PostJaLe | 11 Wrz 2019, 20:17

Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postekolog | 11 Wrz 2019, 20:26

Jale - super. Dzięki. Czytajmy.

Grafikę dałeś w postaci linka. Jak tamta strona zniknie to wątek będzie strasznie bez puenty graficznej. ;)

Wrzucam zatem tu. Bo liczę że Astromaniak przetrwa nawet przenosiny ludzkości na Marsa i dalej!

Siema
Załączniki
Spajki: tojestto.jpg
Awatar użytkownika
 
Posty: 6169
Rejestracja: 25 Gru 2017, 01:12
Miejscowość: Wrocław

 

PostMareg | 11 Wrz 2019, 23:00

Dzięki JaLe, bardzo ciekawe!
Kilka komentarzy:
1. Patrząc na zdjęcia testowe w świetle lasera z rys. 6 poprawa od tego super-pająka jest dla mnie lekko dyskusyjna w porównaniu z pająkiem trójramiennym.
Prążki dyfrakcyjne od super-pająka są słabsze, ale jest ich więcej, tak że energia w prążkach może być porównywalna.
2. Patrząc na zdjęcia testowe w świetle białym na rys. 8 różnice w obrazach są relatywnie małe. Dziwne jest to, że obraz najbliższy do super-pająka daje pająk trójramienny ze śrubami, który w teście na rys. 6 jest najgorszy.
3. Patrząc na wyniki symulacji transformat Fouriera na rys. 7 przewaga super-pająka nad pająkiem czteroramiennym dla mnie nie jest jakaś bardzo wyraźna, co wydaje się nieco dziwne.
4. Artykuł w "Revista Mexicana de Fisica" ukazał się w 2005 roku, 14 lat temu. Ciekawe, czy ktoś przetestował ten pomysł na prawdziwym Newtonie wycelowanym w jakąś jasną gwiazdę.
5. Może ktoś z Szanownych Forumowiczów chciałby na czteroramiennego pająka w swoim Newtonie nakleić ten super wzorek wycięty prowizorycznie z papieru, wycelować teleskop w Wegę i sprawdzić na ile super-pająk redukuje prążki dyfrakcyjne ?
Potem wyniki można by opublikować np. w "Revista Mexicana de Fisica"...
Niestety nie mam Newtona, ale rozważę test takiego pająka na moim Edku w celach edukacyjnych. Mógłby to być najpierwszy Edek z dyfrakcją od pająka.
Taurus T300, OOUK VX10 Dobson, SW 80ED, APM 25x100ED .. Orion 2x54
 
Posty: 106
Rejestracja: 16 Sty 2018, 21:36
Miejscowość: ≈ 50°N, 20°E

 

PostKrzysztof_P | 11 Wrz 2019, 23:51

Cześć

Nie będzie spajków , będzie i tak halo , mniejsze lub większe.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:
Obserwatorium Roll-Off: Refraktory APO i ED , SCT-ki , MAKI , Newtony , SolarMax60 II i inne sprzęciki.
Serdecznie Zapraszamy.

"Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza".

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.
Awatar użytkownika
Administrator Forum
 
Posty: 7886
Rejestracja: 06 Sie 2006, 12:03
Miejscowość: Kraków

 

Postbolid25 | 12 Wrz 2019, 10:53

Krzysztof_P napisał(a):Cześć

Nie będzie spajków , będzie i tak halo , mniejsze lub większe.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

Do tego taki pająk jest dość gruby i biorąc pod uwagę jego powierzchnię przesłania sporą część lustra co będzie mieć wpływ na kontrast obrazu, a głównie chodzi nam o to aby obraz był jak najlepszej jakości. Przy budowie raczej trzeba zwracać uwagę na wielkość lustra wtórnego i grubość ramieni pająka przy odpowiednio dobranych parametrach teleskopu, wtedy można uzyskać ostry prawie refraktorowy obraz w Newtonie oraz ładne punktowe gwiazdy.
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM AstroScope 9'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' mod, Intes Alter MN 56, Intes Alter M500, SW 100ED, Orion SkyScanner 4", Celestron C90,TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30
Awatar użytkownika
 
Posty: 2880
Rejestracja: 20 Paź 2006, 19:45
Miejscowość: Andrychów

 

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 2 gości

AstroChat

Wejdź na chat