Platforma paralaktyczna i guide

Amatorskie modyfikacje sprzętu i budowa teleskopów

Postzbyszek | 14 Wrz 2006, 09:09

Tak czytam i widze ze bardzo dobrze spisuje sie platforma z guidingiem.
To chyba najrozsadniejsze wyjscie dla duzych telepow.
 
Posty: 3014
Rejestracja: 28 Lip 2005, 23:00
Miejscowość: znikam

PostBartekS | 10 Paź 2006, 22:06

Witam.
W związku z tym, że jest to mój pierwszy post na tym forum, chciałbym wszystkich serdecznie pozdrowić.
Od pewnego czasu z dużym zainteresowaniem śledzę rozwój koncepcji platformy paralaktycznej. Sam od niedawna posiadam teleskop SYNTA 200/1200 na Dobsonie i mozliwość postawienia go na takiej platformie wydaje się być bardzo ciekawa.
Zastanawiałem się trochę nad trudnościami, które pojawiły się przy korekcie pracy w osi dec. Z wczesniejszych postów wynika, że były prowadzone próby z korektą przez podnoszenie i opuszczanie platformy od strony południowej. Jezeli dobrze zrozumiałem opisy i zamieszczone zdjęcia, podnoszona i opuszczana była CAŁA platforma. Zastanawiam się, czy lepszego efektu nie można by było uzyskać ustawiając na obecnej platformie drugą platformę, w której jeden z końców miałby mozliwość ruchu góra/dół. Spróbowałem to narysować:[url] http://www.szkice2.jpg.pl/?318291,10793,264992
[/url] . Przy takim ustawieniu, ruch "platformy korygujacej" powinien wpływac jedynie na korektę DEC a nie powinien wpływać na oś RA.
Być może ta koncepcja nie jest trafiona (osobiście nie mam na razie żadnych doświadczeń z platformami i montażami paralaktycznymi), ale czasami naiwne spojrzenie, kogos spoza grona fachowców może być pomocne przy rozwiązywaniu problemu i dlatego zdecydowałem się napisac ten post.

Pozdrawiam i trzymam kciuki za dalszy rozwój platformy.

Bartek
 
Posty: 4
Rejestracja: 10 Paź 2006, 20:29
Miejscowość: Olkusz

Postleszekjed | 10 Paź 2006, 22:33

Bartku !
Twój pomysł doczekał się już realizacji ;-) :

Image

Na pokazanym zdjęciu widać 'klasyczną' platformę z napędem śrubowym oraz z trzema dodatkowymi elementami na górnej płycie. Dwa jasne elementy to podkłądki o wysokości 12mm a ten właśnie okrągły element umieszczony od południowej (węższej) strony platformy to ruchomy element regulacyjny działający w osi prostopadłej do płaszczyzny platformy a więc działający jak regulacja Dec dla montażu paralaktycznego. Wkrótce pojawi się trochę więcej opisów tego rozwiązania. Ogólnie biorąc działa ono na zasadzie dźwigni o przełożeniu ok. 1:6 a samą dźwignię porusza napęd ze śrubą M5 i silnik krokowy. Teleskop należy postawić na pokazanych trzech wspornikach albo na dodatkowej płycie opartej na tych punktach.
W ten sposób powstaje zwarta konstrukcja zawierająca wszystkie elementy niezbędne do realizacji funkcji guide w obu osiach.
L.J.
Ostatnio edytowany przez leszekjed, 25 Sty 2007, 21:46, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 369
Rejestracja: 28 Lip 2005, 12:01

PostDominik Woś | 10 Paź 2006, 22:58

No i mamy pierwszą polską dwuosiową platformę paralaktyczną. :shock: :D


Pozdrawiam,
Dominik
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

PostBartekS | 10 Paź 2006, 23:52

Bartku !
Twój pomysł doczekał się już realizacji :

Bardzo mnie to cieszy. :) :)
To może oznaczać, że opisana przeze mnie koncepcja okaże się jednak trafiona. :D
Z niecierpliwością czekam na opis i na testy.

Pozdrawiam

Bartek
 
Posty: 4
Rejestracja: 10 Paź 2006, 20:29
Miejscowość: Olkusz

Postleszekjed | 11 Paź 2006, 22:36

Ideę regulacji dla drugiej osi pokazują dwa rysunki. Na pierwszym widać zespół regulowanej platformy ze stojącym na niej teleskopem widziany z boku:

Image

a na kolejnym rysunku pokazałem widok regulacji w platformie w detalach:

Image

Zespół regulacyjny składa się z ruchomego ramienia (dźwigni) L podpartego w punkcie O. Od strony północnej platformy (N) ruch ramienia w pionie zapewnia silnik krokowy SK. Ruch ten przekłada się na ruch krótszej częsci ramienia L od strony południowej platformy (S) i powoduje ruch w pionie trzpienia WR, który unosi lub opuszcza od strony południowej teleskop oparty od strony północnej na stałym wsporniku WN. Ponieważ ramię L podparte jest niesymetrycznie to do unoszenia lub opuszczania teleskopu wystarcza niewielki silnik krokowy (efekt dźwigni). Oczywiście o tym, w którą stronę należy wykonać ruch teleskopem decyduje program GuideDog na podstawie błędu sterowania jaki daje kamera prowadząca. Ten sposób korekty nie zmienia położenia i ustawień samej platformy ale działa wyłącznie na stojący na niej teleskop powodując korektę w osi Dec. Praktyczną realizację tego pomysłu widać na zdjęciu odwróconej, górnej płyty platformy

Image

Dalsze szczegóły tej konstrukcji opiszę wkrótce.
L.J.
Ostatnio edytowany przez leszekjed, 25 Sty 2007, 21:46, edytowano w sumie 1 raz
 
Posty: 369
Rejestracja: 28 Lip 2005, 12:01

Postleszekjed | 29 Lis 2006, 19:42

Temat platformy z korektą w obu osiach powoli ale jednak stale sie rozwija. Zainteresowanym polecam zapoznanie się ze stroną poświęconą platformie jaką wykonał Bogdan (Astrodziadek) i używa z teleskopem 250mm na montażu azymutalnym jako prowadzenie guide. Zdjęcia wykonywane są na kliszy z obiektywem MTO lub przeogniskowanym do 900mm obiektywem Rubinar w połączeniu z Canon-em 300D.
Jak temat sterowania rozwijał się w czasie można zobaczyć pod adresem:

http://www.lx-net.prv.pl/aso/bm/bm1.htm

Powstałe zdjęcia to na razie plon dwóch sesji nękanych awariami sprzętu, nauką nowej technologii i kaprysami pogody. Mam nadzieję , że Bogdan z kolegami Henrykiem i Wojciechem doprowadzą swój warsztat do doskonałości czego zaczątki już widać w kolejno poprawianych pracach. Do ostatnich zdjęć dołączyłem wykresy błędów prowadzenia zebrane z logów GuideDog-a.
Postaram sie pokazać kolejne efekty pracy kolegów ze Śląska w miarę jak będą napływać - na co, nie ukrywam, liczę ;-)
A na zachętę do pełnej lektury dołączam zdjęcie M24 sprzed kilku dni ale o ironio na temat tego właśnie zdjęcia mam najmniej danych. Wykonane zostało aparatem Canon 300D z przeogniskowanym do 900mm obiektywem Rubinar na platformie paralaktycznej Bogdana z prowadzeniem za pomocą niemodyfikowanej kamery Logitech w projekcji okularowej teleskopu 250mm pod kontrolą programu GuideDog.

Image

L.J.
 
Posty: 369
Rejestracja: 28 Lip 2005, 12:01

PostDominik Woś | 29 Lis 2006, 21:16

Serce się raduje jak się ogląda takie zdjęcia. :shock: :D

Pozdrawiam,
Dominik
Pozdrawiam,
Dominik
 
Posty: 4399
Rejestracja: 26 Lip 2005, 22:05
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy

PostGregory | 30 Lis 2006, 01:23

Doskonale widac juz jak dziala platforma, i takie same sa tez otrzymane wyniki. :D Gratulki.

Pozdrawiam,
Gregory
Gregory
 

PostJanusz_P. | 30 Lis 2006, 11:49

Czyli do kompletu potrzebna nam jest wiedza na temat jej dostępności i ceny bo wtedy dopiero można mówić o jej przydatności i opłacalności zastosowania w aspekcie porównania z montażem paralaktycznym bo jak narazie wygląda to więcej niż zachęcająco :idea:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

Postleszekjed | 17 Gru 2006, 15:28

Koledzy z Gliwic (Bogdan i Wojtek) byli aktywni w nocy z piątku na sobotę a wyniki ich działań mozna zobaczyć pod adresem:

http://www.lx-net.prv.pl/aso/bm/bm2.htm

Wszystkie zdjęcia wykonane zostały w Brennej na platformie paralaktycznej z napedem śrubowym i prowadzeniem w obu osiach zmontowanej przez Bogdana dla jego teleskopu 250mm na montażu azymutalnym z napędem w osi Dec.
Widać, że każda kolejna sesja owocuje lepszą techniką wykonania i obróbki zdjęć. Na zachętę proponuję następujące zdjęcie:

Image

Zdjęcie jest wykonane w ognisku głównym newtona 250mm z korektorem pola za pomocą aparatu Canon a czas naświetlania to ok. 10 minut.
L.J.
 
Posty: 369
Rejestracja: 28 Lip 2005, 12:01

PostGregory | 17 Gru 2006, 15:41

Piekne zdjecia! Widac, ze platforma dziala jak nalezy. Bardzo dobre prowadzenie. :D Gratuluje!

Pozdrawiam,
Gregory
Gregory
 

PostJanusz_P. | 18 Gru 2006, 11:57

Jak prowadzi to już widzimy i jesteśmy pełni podziwu dla tej 10 minutowej, udanej ekspozycji z Newtona klasy 250mm 8) do szczęścia brakuje nam jeszcze informacji podstawowej czyli o dostępności i całkowitej cenie wyrobu :roll:
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)
Awatar użytkownika
Założyciel i Patron Forum
 
Posty: 18278
Rejestracja: 12 Kwi 2005, 19:17
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa

PostJaLe | 23 Gru 2006, 22:28

Teraz czekam na testy ze światłosilnym Taurusem 400 :)
Ciekawe co pokazałoby większe lustro i większa ogniskowa :roll:
Sądzę, że takie połączenie byłoby rewolucyjne, powierzchnia lustra miałaby duży wpływ na skrócenie czasu naświetlania.
Pozostaje oczywiście kwestia samego prowadzenia, a właściwie mocy silnika , który miałby za zadanie prowadzenia większej masy.
O sterowanie i proces guidowania jestem spokojny.
Awatar użytkownika
 
Posty: 7044
Rejestracja: 09 Wrz 2005, 21:13
Miejscowość: małopolska

Postwesołek | 23 Gru 2006, 23:06

Na tej platformie jedzie 45 kg. Taurus wcale nie jest cięższy. Pozostaje tylko kwestia ogniskowej. Lustrzanki cyfrowe są bardziej wymagające, dla Canona przelicznik ogniskowej wynosi 1,6x więc warunki są takie jak dla analogu z ogniskową 1600 mm. Widać to wyraźnie na zdjęciu M42 zrobionym tym samym obiektywem Pentacon 200 mm z Canonem i z analogiem. Wymiary liniowe obiektu dla Canona są dużo większe niż dla analogu. Tak, że z lustrzankami cyfrowymi korzystając ze starych obiektywów (jeśli się da) należy wziąć pod uwagę ten przelicznik właściwy dla danej cyfrówki.
 
Posty: 56
Rejestracja: 12 Gru 2006, 18:22

Postleszekjed | 31 Paź 2007, 12:33

Mam dwa nowe zdjęcia z opisywanej już platformy paralaktycznej. Teraz platforma ma poprawiona procedurę guide (w AstroPilocie) a dodatkowo Bogdan używa motofocus-a do dokładniejszego ustawiania ostrości.

Image
http://www.lx-net.prv.pl/aso/bm/10_07/kon_10_07.jpg

Image
http://www.lx-net.prv.pl/aso/bm/10_07/m33_10_07.jpg

Autorowi składam oczywiście gratulacje związane z kolejnym postępem w jakości wykonywanych zdjęć :-)

L.J.
 
Posty: 369
Rejestracja: 28 Lip 2005, 12:01

Postg.b. | 16 Lip 2014, 11:32

To odkurze już prawie 9 lat nie ruszany wątek. Sprawdziło się to Guide w platformie. Jak tak to chętnie poczytam. Powoli zabieram się za budowę swojej platformy. Materiał - meblo-pochodnych mam już nabierane teraz obróbka napęd i sterowanie. Więc chętnie przeprojektuje platforme pod regulację w dwóch osiach jeśl dane to wymierne efekty. Na razie do wizualnej obserwacji. Jednak po zmianie rury na szerszą chętnie coś w stronę foto spróbuje. (Obecnie jedynie webcam i testy na słońcu, księżycu. )
Pozdrawiam.
Meade LB 12"+ podwórko
Awatar użytkownika
 
Posty: 164
Rejestracja: 02 Cze 2014, 21:37
Miejscowość: Ostrów Wielkopolski

 

PostMatik | 18 Gru 2014, 19:30

Witam i pozdrawiam wszystkich astromaniaków obecnych na tym forum.
Ciekawy temat ale nie widzę rysunków i zdjęć. Próbowałem przez Google Chrome i przez Internet Explorer ale bez rezultatu.
Czy to wina mojej przeglądarki, czy też skończył się ich czas na jakimś serwerze ?
 
Posty: 3
Rejestracja: 18 Gru 2014, 19:23

 

PostSakutos | 09 Lip 2015, 19:45

Matik napisał(a):Witam i pozdrawiam wszystkich astromaniaków obecnych na tym forum.
Ciekawy temat ale nie widzę rysunków i zdjęć. Próbowałem przez Google Chrome i przez Internet Explorer ale bez rezultatu.
Czy to wina mojej przeglądarki, czy też skończył się ich czas na jakimś serwerze ?


raczej ta druga opcja:/

ale tutaj jest troche materiałow
http://lx-net.pl/platf/platf17.htm
 
Posty: 25
Rejestracja: 07 Cze 2015, 22:47

 

Postxun | 09 Lip 2015, 20:36

Nominuję do złotej łopaty ;)
pozdrawiam,
Łukasz N.
--
Nikon Action EX 10x50, MAK127 SW + AZ-4
ES82 14mm, Vixxen Barlow Deluxe, filtr polaryzacyjny
Awatar użytkownika
 
Posty: 92
Rejestracja: 19 Cze 2011, 20:47
Miejscowość: Kraków

 

PostSakutos | 11 Lip 2015, 13:18

xun napisał(a):Nominuję do złotej łopaty ;)


tylko pytanie komu ja wreczyc. sam tez jestem przeswiadczony ze temat platformy nie jest zamkniety a prace w tym zakresie postepuja zdecydowanie szybciej (przynajmniej na rynku amatorskim) niz w innych galeziach amatorskiej astrofoto.

sam, chcac zakupi takowa platforme musialem sporo w internecie pokopac. 'nie wiedziec' czemu informacji, mimo iz kiedy bylo sporo, teraz jest naprawde malo. jak siedze w necie od 17 lat, to nieczesto widywalem w takie zjawisko;) moze komus to nie na reke?

tak czy owak, uwazam, ze odkopywanie tego temu jest jaknajbardziej na miejscu. zglaszam swoją kandydature do zlotej łopaty:)
 
Posty: 25
Rejestracja: 07 Cze 2015, 22:47

 

Postxun | 11 Lip 2015, 13:28

Ja raczej z pewną dozą humoru chciałem zaznaczyć, że odpowiedziałeś na drobne pytanie sprzed pół roku ;) Sam temat platformy - jest jak piszesz :)
pozdrawiam,
Łukasz N.
--
Nikon Action EX 10x50, MAK127 SW + AZ-4
ES82 14mm, Vixxen Barlow Deluxe, filtr polaryzacyjny
Awatar użytkownika
 
Posty: 92
Rejestracja: 19 Cze 2011, 20:47
Miejscowość: Kraków

 

PostSakutos | 11 Lip 2015, 14:02

xun napisał(a):Ja raczej z pewną dozą humoru chciałem zaznaczyć, że odpowiedziałeś na drobne pytanie sprzed pół roku ;) Sam temat platformy - jest jak piszesz :)


nie wypada potrzebujacego zostawic bez pomocy, zwlaszcza ze facet specjalnie zalozyl konto zeby o to zapytac:) lepiej pozno niz wcale:P

co by nie bylo OT.
wlasnie jestem na etapie kompletowania guidingu i montowaniu napedu 2 osi. po pierwszych testach zdam raport:)
 
Posty: 25
Rejestracja: 07 Cze 2015, 22:47

 

ATM

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 18 gości

AstroChat

Wejdź na chat