* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 56 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna
 Temat postu: Obiektywy manualne M42x1 oraz 6x6 do astrofotografii :-)
PostWysłany: Sob Maj 06, 2006 4:39 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16750
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Tak sobie zestawiłem z pamięci jakimi obiektywami w życiu pracowałem z zastosowaniem do Astrofoto i wyszło tego całkiem sporo, wyboldowane są te do formatu 6x6 :roll:
Z dobrych obiektywów z M42x1 z którymi miałem w życiu do czynienia po kolei od najszerszych mogę polecić:

Peleng 8/3,5 białoruski, cyrkularne rybie oko

Zenitar 16/2,8 rosyjski, rybie oko

Flektogon Zeiss 20/2,8

Zodiak 8B 30/3,5 rosyjski (6x6) rybie oko

Mir 24M 35/2 rosyjski

Flektogon Zeiss 35/2,4

Pancolar Zeiss 50/1,8

Pentacon 50/1,8 niemiecki

Pentacon 100/2,8 niemiecki

Wega 28B 120/2,8 rosyjski (6x6)

Tair 11 135/3,5 Petzwal rosyjski

Sonnar Zeiss 135/3,5

Zenitar APO 135/2,8 rosyjski

Sonnar Zeiss 180/2,8 (6x6)

Jupiter 21M 200/4 Petzwal rosyjski

Pentacon 200/4 niemiecki

Sonnar Zeiss 200/2,8

Rubinar 300/4,5 lustrzany, rosyjski

Tair 300/4,5 Petzwal rosyjski

Sonnar Zeiss 300/4 (6x6)

Jaszma APO 300/2,8 rosyjska

Rubinar 500/5,6 lustrzany rosyjski

MTO11CA 1000/10 lustrzany rosyjski

Rubinar 1000/10 rosyjski (niudana konstrukcja)

Spiegel Obiektiv Zeiss 1000/5,6 lustrzany, Houghton Cassegrain (6x6)


Przez te obiektywy robiłem w różnym czasie astrofoto i polecam spokojnie do tych zastosowań :salu:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Ostatnio edytowany przez Janusz_P. Pon Mar 17, 2008 4:37 pm, edytowano w sumie 3 razy

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Maj 06, 2006 4:56 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Mar 18, 2006 4:12 pm
Posty: 187
Miejscowość: Jaworzno
Spiegsl Obiektiv Zeiss 1000/5,6 lustrzany, Houghton Cassegrain (6x6)

Coś więcej możesz na tego ww. temat napisać, orientacyjne ceny, ba nawet zadam tak naiwne pytanie, co to jest 6x6? Czyżbym mógł mojego starego kyewa obudzić.

_________________
pozdrawiam Zbyszek


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Maj 06, 2006 5:48 pm 
Offline

Rejestracja: Wto Lip 26, 2005 9:05 pm
Posty: 2056
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy
Dobór obietywu fotograficznego do astrofotografii nie jest wbrew pozorom łatwy. Szczególnie sprzętu z M42 jest naprawdę dużo i odsianie plew od wartościowych szkieł wymaga pewnej wiedzy.

Osobiście z listy Janusza miałem styczność z następującymi obiektywami:

1) Peleng 8/3,5 białoruski, cyrkularne rybie oko

Janusz namówił mnie na podłączenie tego obiektywu do pełnoformatowej cyfrówki - Canona 5D. Wnioski - chyba sobie taki kupię bo może być przydatny. Tak oto wyglądało zdjęcie nieba zrobione nim podczas ostatniego zlotu w Roztokach. Następnym razem myśle, że trzeba będzie poświęcić noc na zrobienie animacji z użyciem tego obiektywu.

Image

2) Zeiss Sonnar 180 F2,8

Obiektyw dość miękki ale po skręceniu do F5,6 lub więcej nie przejawia zbyt dużej aberacji chromatycznej. Zorbiłem nim kiedyś takie oto przykładowe zdjęcia:

Image

Image

Miałem też w ręku tego Spiegsl Obiektiv Zeiss 1000/5,6 lustrzany, Houghton Cassegrain (6x6). Dla porownania powiem tylko, że o ile mój refraktor TEC 140mm lub Newton 320mm ważą odpowiednio ok. 8 kg i ok. 24 kg to Spiegsl waży ok. 15 kg. :shock:

Na marginesie wspomnę jeszcze o obiektywie Nikona ze szkłem ED. Nie jest to M42 tylko bagnet Nikona. Chodzi o 180mm ED 2,8mm. Tym obiektywem zrobiłem takie oto zdjęcia:

Image

I w H-alpha:

Image

Image

Zachęcam do wykorzystywania i testowania różnych obiektywów do astrofotografii. Jest bardzo wiele obiektów, które najlepiej właśnie wyglądają jeśli zostaną sfotografowane tzw. szerokim kątem. :wink:

Pozdrawiam,
Dominik

_________________
www.astrofotografia.eu


Ostatnio edytowany przez Domek Sob Sie 26, 2006 12:59 pm, edytowano w sumie 2 razy

Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Maj 06, 2006 6:06 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16750
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Generalnie obiektywy średnioformatowe mają (przy tej samej ogniskowej co małoformatowe) 2x większe pola ale też i słabszą korekcję kosztem tego większego pola bo robi sie z nich potem mniejsze powiększenia niż z obiektywów małoformatowych 8)

Ps. Kilka fotek Spiegla 1000/5,6 na Goliacie i ze Spiegla jest choćby tutaj:
Z powodu "chwilowego" braku odpowiedniego paralaktyka używam go na razie do rejestracji zaćmień Słońca i Księżyca 8)

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?p=1505#1505

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Maj 06, 2006 7:44 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 09, 2005 8:13 pm
Posty: 4962
Miejscowość: małopolska
Rekapitulując, wybieramy obiektyw z w/w montujemy z Canonem 10D lub 300D/350D całość osadzamy na montażu klasy nie mniejszej niż EQ 4 (http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=696).

Całość obrabiamy w ...... i tutaj temat do kolejnego postu, może być przyklejony. Jeszcze trochę praktyki (hm? to juz zalezy od czasu i zdolności) i cieszymy się zdjęciami klasy Domka :D


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Maj 07, 2006 12:43 am 
Offline

Rejestracja: Śro Lip 27, 2005 10:03 pm
Posty: 1409
Ukazuje sie potega astrofotografii w polaczeniu z CCD. Niewielki Sonnarek 180 mm, duze doswiadczenie fotografujacego i jakze piekne obrazy. 8)


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Maj 07, 2006 10:42 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16750
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Wracając do pytania o Spiegla to na fotce widać z tyłu dwa pokrętła, prawe to nastawa ostrości dla jego potężnego wyciągu do P-sixa a lewe to wbudowany już fabrycznie 6 pozycyjny zmieniacz dużych filtrów.
Na fotce Obiektyw ma założoną czarną redukcje gwintową na mały obrazek M42x1 8)


Załączniki:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Maj 07, 2006 8:00 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 09, 2005 8:13 pm
Posty: 4962
Miejscowość: małopolska
Jak widać "trochę " już obiektywów Januszu przerobiłeś :)
Napisz jeszcze, czego unikać, a czym się kierować przy wyborze.

Jak przedstawiają się inne obiektywyi np. Nikon, Tokina itd. ?
To ostatnie pytanie oczywiście jest skierowane nie tylko do Janusza.

ps. A jak sklasyfikować "Pronto" :roll: luneta czy obiektyw?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Maj 07, 2006 8:36 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16750
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Tokiny i Nikona w sumie nie testowałerm i szczerze nie mam zdania w tej kwestii :roll: a obiektyw na Lunetę "Pronto" jest pochodzenia lunetowego więc to raczej luneta z przystosowaniem do astrofoto a nie odwrotnie :roll:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Sie 26, 2006 12:50 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lut 07, 2006 9:52 pm
Posty: 325
Wydaje mi się, że ten dział będzie odpowiedni aby opisać mój problem z Rubinarem 4,5/300 a może ktoś też kiedyś skorzysta.

Otóż weszłem w posiadanie rubinarka 4,5/300 i ucieszony z tego faktu od razu po rozpakowaniu przystąpiłem do instalowania tegoż do canona. I tu spotkała mnie pierwsza niemiła niespodzianka otóż szkiełko było za szerokie i nie dało się wkręcić w "gwint" aparatu (zawadzało o "schowek" lampy błyskowej). Nie zrażony tym faktem zakupiłem pierścienie pośrednie Cosina 30, 20 i 11 mm. Po ich rozpakowaniu przystąpiłem intensywnie do składania wszystkiego do kupy i tu druga niemiła niespodzianka....poza dobrymi obrazami makro obiektyw nie ostrzy na nieskończoności (co prawda sprawdzałem to tylko z pierścieniem 11 mm ale sądze że z tamtymi byłoby to samo).

I tu moje pytanie co z tym fantem zrobić??

Gdzieś spotkałem się z postem odnośnie MTO które trzeba po zakupie lekko zmodernizować luzując jakąś śrubkę i może natura tego jest ta sama???

_________________
SBIG ST2000XM - ED80 - HEQ-5 SynTrek - Lunt LS60THa DS50


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Sie 26, 2006 1:13 pm 
Offline

Rejestracja: Wto Lip 26, 2005 9:05 pm
Posty: 2056
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy
Kamil K. napisał(a):
Wydaje mi się, że ten dział będzie odpowiedni aby opisać mój problem z Rubinarem 4,5/300 a może ktoś też kiedyś skorzysta.

Otóż weszłem w posiadanie rubinarka 4,5/300 i ucieszony z tego faktu od razu po rozpakowaniu przystąpiłem do instalowania tegoż do canona. I tu spotkała mnie pierwsza niemiła niespodzianka otóż szkiełko było za szerokie i nie dało się wkręcić w "gwint" aparatu (zawadzało o "schowek" lampy błyskowej). Nie zrażony tym faktem zakupiłem pierścienie pośrednie Cosina 30, 20 i 11 mm. Po ich rozpakowaniu przystąpiłem intensywnie do składania wszystkiego do kupy i tu druga niemiła niespodzianka....poza dobrymi obrazami makro obiektyw nie ostrzy na nieskończoności (co prawda sprawdzałem to tylko z pierścieniem 11 mm ale sądze że z tamtymi byłoby to samo).

I tu moje pytanie co z tym fantem zrobić??

Gdzieś spotkałem się z postem odnośnie MTO które trzeba po zakupie lekko zmodernizować luzując jakąś śrubkę i może natura tego jest ta sama???


Kamilu odwaliłem za Ciebie robotę. :wink:

W sumie to chodzi chyba o ten wątek:

http://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=671

Poniżej kawałek wypowiedzi Janusza:

Janusz_P. napisał(a):
Co innego Rubinar 500/5,6 i Rubinarek 300/4,5 te mają dobre parametry optyczne i przyjemną mechanikę tak więc nie każdy Rubinar jest z definicji do bani :roll:

Do połączenia MTO z Canonem wystarczy pierścień M42/EOS a do Rubinarka 500/5,6 potrzebny jest podobny pierścień ale o zwiększonej grubości aby nie było kolizji z niestety wystająca przed płaszczyznę osadczą obiektywu lampę błyskową Canona :roll:


Pozdrawiam,
Dominik

_________________
www.astrofotografia.eu


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Sie 26, 2006 1:40 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16750
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
W Rubinarku 300/4,5 wystarczy zdjąć tylny pierścień z ozdobną moletką i już ostrzy bez problemu z Canonem poprzez złączkę M42/EOS.
W swoim podtoczyłem ten pierścionek i już nie wadzi o lampę w 300D 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Sie 26, 2006 1:53 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lut 07, 2006 9:52 pm
Posty: 325
Co za piekielnie szybka (z ang.Hell Little Window) odpowiedz, dzięki.

Czy ten tylny pierścień jest na gwint czy trzeba jakieś śrubki poodkręcać?? Pytam bo nie mam teraz go przy sobie i nie kumam czaczy :lol:

_________________
SBIG ST2000XM - ED80 - HEQ-5 SynTrek - Lunt LS60THa DS50


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Sie 26, 2006 1:59 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16750
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Ma na obwodzie trzy maleńkie wkręty które bardzo łatwo zgubić więc radzę wykręcać nad stołem na szmatce roboczej :lol:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Sob Sie 26, 2006 7:11 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lut 07, 2006 9:52 pm
Posty: 325
A jeszcze jadna sprawa Panie Januszu ile tak mm trzeba stoczyć ten pierścień??

_________________
SBIG ST2000XM - ED80 - HEQ-5 SynTrek - Lunt LS60THa DS50


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Sie 27, 2006 10:14 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lut 07, 2006 9:52 pm
Posty: 325
No uporałem się z tymi śrubkami. Odkręciłem 2 natomiast ostatnia się trzymała i za nic nie chciała puścić ale pierścień zszedł metodą siłową i w zasadzie już jest ok.

Dzięki za pomoc

_________________
SBIG ST2000XM - ED80 - HEQ-5 SynTrek - Lunt LS60THa DS50


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Sie 27, 2006 10:58 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16750
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Pierścień podtacza się w specjalnytm ścisku tak po stożku na około 5mm 8)

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Śro Wrz 27, 2006 1:17 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 09, 2005 8:13 pm
Posty: 4962
Miejscowość: małopolska
Jak chyba większość z Was i ja mam dylematy z wyborem kolejnego obiektywu.

Czy zdecydować się na Rubinara 300/4.5 czy też może 500/5.6. Właściwie to skłaniam się do zakupu tego większego, ale najprawdopodobniej będzie się to wiązało z rozbudową systemu śledzenia i korekty prowadzenia zwanym guide. Czyli właściwie prowadząc lanowanie długofalowe, należałoby wybrać wersję II, jednak w przypadku fotografowania bez wspomagania lepszy byłby Rubinar z odnoskową 300 mm. Sam nie weim co zrobić :roll:

Może Ktoś ma doświadczenia z takim 500 mm Rubinarem posadowionym na EQ 5 ?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Sty 21, 2007 1:15 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lut 07, 2006 9:52 pm
Posty: 325
Mam takie pytanko czy ustawienie ostrości w rubinarku np w tym co ja mam czyli 300 to jest proste zadanie czy trzeba się troche namęczyć. Czy może jest to kwestja kolimacji obiektywu. I to raczej nie jest wina drgań podczas wykonia fotki z ręki, gdyż podpiąłem refraktor 415/60 i po powiększeniu na monitorze była prawie żyleta co nie udało mi się jeszcze z rubinarkiem podczas wykonania dziennych fotek.

_________________
SBIG ST2000XM - ED80 - HEQ-5 SynTrek - Lunt LS60THa DS50


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Sty 21, 2007 1:34 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 09, 2005 8:13 pm
Posty: 4962
Miejscowość: małopolska
Prawdopodobnie to wina kolimacji, mam też Rubinara 300/4.5 i nie mam z tym najmniejszego problemu.
Rubinara nabyłem w Astrokraku więc kolimację mam gwarantowaną.
Gdzie nabyłeś swój obiektyw w sklepie czy na bazarze ?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Sty 21, 2007 1:40 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lut 07, 2006 9:52 pm
Posty: 325
JaLe napisał(a):
Prawdopodobnie to wina kolimacji, mam też Rubinara 300/4.5 i nie mam z tym najmniejszego problemu.
Rubinara nabyłem w Astrokraku więc kolimację mam gwarantowaną.
Gdzie nabyłeś swój obiektyw w sklepie czy na bazarze ?


No nie miałem innej możliwości niż zakup na allegro. Jeśli chodzi o kolimacje to można to wykonać we własnym zakresie czy dać to np do Astrokraka bo przypuszczam że się tym zajmują

_________________
SBIG ST2000XM - ED80 - HEQ-5 SynTrek - Lunt LS60THa DS50


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Sty 21, 2007 2:00 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Wrz 09, 2005 8:13 pm
Posty: 4962
Miejscowość: małopolska
Na allegro można kupić takie obiektywy taniej, ale jest bardzo duże prawdopodobieństwa dokonania złego zakupu.
Ja zapłaciłem więcej, ale mam obiektyw z gwarancją poprawnej kolimacji. Cóż, porozmawiaj z Januszem, może spróbuje coś zrobić z tym Rubinarem?


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Sty 21, 2007 2:21 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16750
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Allegro to niestety śmietnik pełen odpadowych składaków o czym przekonał sie już nie jeden myślący portfelem zamiast głową forumowicz, jakbyś widział jakie obrazy daje allegrowy Rubinar 300/4,5 to byś pewnie nie uwierzył jakie to moga być kalafiory i ósemki nie dające się nawet poprawić ale jak masz nadal wątpliwości to zapytaj Bogdana J. :?:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Nie Sty 21, 2007 2:25 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Lut 07, 2006 9:52 pm
Posty: 325
Janusz_P. napisał(a):
Allegro to niestety śmietnik pełen odpadowych składaków o czym przekonał sie już nie jeden myślący portfelem zamiast głową forumowicz, jakbyś widział jakie obrazy daje allegrowy Rubinar 300/4,5 to byś pewnie nie uwierzył jakie to moga być kalafiory i ósemki nie dające się nawet poprawić ale jak masz nadal wątpliwości to zapytaj Bogdana J. :?:


W sumie to widziałeś moje fotki nim wykonane więc nie wygląda to tak tragicznie i czy podjąbyś się jego kolimacji jeśli w tym jest pies pogrzebany???

_________________
SBIG ST2000XM - ED80 - HEQ-5 SynTrek - Lunt LS60THa DS50


Góra
 Profil  
 
 Temat postu:
PostWysłany: Pon Sty 22, 2007 8:56 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 16750
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Sądząc po fotkach właśnie twój obiektyw Kamilu nie pracuje poprawnie, nie obiecuje cudów bo na Allegro krążą glownie różne paści a wśród nich czasem zdaży się perełka w koronie. Zrobimy z nim co w naszej mocy aby był lepszy do astrofoto, czy podtoczyć Ci przy okazji ten pierścień zewnętrzny?

PS. Jeśli szukasz lepszej, ostrzej rysującej np 135-tki to celuj w Sonnara 135/3,5 a nie zawiedziesz się na tym szkiełku :!:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, MT-800, Santel 180/1800, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-350D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 1 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 56 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: czafi, paweł25 oraz 31 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group