* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 19 posty(ów) ] 
 Temat postu: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 11:34 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Mar 28, 2018 8:50 pm
Posty: 139
Miejscowość: Grodzisk Mazowiecki
Chciałbym kupić do swojego refraktora dodatkową nasadkę kątową 90 stopni - 1,25".
Nie wiem czy wybrać lustrzaną czy pryzmatyczną nasadkę. Ceny bardzo podobne.
Nie bardzo wiem czym się różnią i która będzie lepsza. Doczytałem tylko że podobno więcej światła przepuszcza lustrzana.
Proszę o wyjaśnienie dylematu i radę :?:

_________________

Minolta 7x35 (11°)
Orion Mini Giant 15x63 (3,7°)
Sky-Watcher BK 90/900 - AZ3


Ostatnio edytowany przez Xyloos, Pon Kwi 02, 2018 12:13 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kontowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 12:03 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5272
Nie ma tu regóły , to raczej indywidualne podejście do problemu, jaką nasadkę wybrać, pryzmat może nieco poprawić korekcję obiektywu soczewkowego lub na odwrót, pogorszyć jego korekcję.
Jeżeli ma to być jednak pryzmat, to tylko z wyższej półki cenowo-jakościowej, koniecznie z powłokami MC.

Co innego jak Kolega ma na myśli nasadkę z pryzmatem dachowym dający obraz ziemski prosty, wtedy będzie on uzupełnieniem istniejącego setupu.

_________________
Celestron Omni 150 XLT ; SKYMAX 127 ; Celestron 25x100 ; BPC5 8x30 ; BPC2 12x45M ; SkyGiude 15x70 ;
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 1:11 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Mar 28, 2018 8:50 pm
Posty: 139
Miejscowość: Grodzisk Mazowiecki
Zaletą lustrzanej jest podobno szerszy tor świetlny 28mm

_________________

Minolta 7x35 (11°)
Orion Mini Giant 15x63 (3,7°)
Sky-Watcher BK 90/900 - AZ3


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 3:08 pm 
Offline

Rejestracja: Wto Lip 26, 2005 9:05 pm
Posty: 4387
Miejscowość: Łomianki /k Warszawy
W tym wątku https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=48580&p=449003#p449003 zamieściłem link do ciekawego porównania kilku nasadek kątowych. Przypominam ten link poniżej:

https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/mirror-vs-dielectric-vs-prism-diagonal-comparison-r2877

Nasadki pryzmatyczna i lustrzana różnią się na przykład długością toru optycznego.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 3:16 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Mar 28, 2018 8:50 pm
Posty: 139
Miejscowość: Grodzisk Mazowiecki
Dzięki na taką pomoc czekałem :)

_________________

Minolta 7x35 (11°)
Orion Mini Giant 15x63 (3,7°)
Sky-Watcher BK 90/900 - AZ3


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 3:50 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1987
Xyloos napisał(a):
Doczytałem tylko że podobno więcej światła przepuszcza lustrzana.


A gdzie to napisali?

Co do średnicy - nie ma znaczenia czy bedzie to lustrzana czy pryzmatyczna - zarówno w jednej jak i drugiej moga wystepować różne średnice wlotu - zwykle jednak jest to 1,25" lub 2" pocienione o grubośc tulejek.

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 4:07 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Mar 28, 2018 8:50 pm
Posty: 139
Miejscowość: Grodzisk Mazowiecki
viewtopic.php?f=1&t=22972 drugi post w dyskusji kolegi: franek Przelot 20 vs. 28mm.

Na dziś dzień skłaniam się do lustrzanej nasadki. Nie ma sensu do taniego refraktora kupować nasadek w cenie 1/2 lunety...

_________________

Minolta 7x35 (11°)
Orion Mini Giant 15x63 (3,7°)
Sky-Watcher BK 90/900 - AZ3


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 5:54 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1987
Nie wiem co kol. Franek miał na myśli, ale na 100% nie ma przelotu 20mm - no chyba, ze na wyjściu, gdzie stożek światła juz sie zwęża, ja jednak takiej zwężonej kątówki jeszcze nie widziałem (może jakaś 0,98"?). Ten przelot (śrenica) jest zresztą i tak bez wpływu na jasność, nie nalezy tego utożsamiać z wielkością obiektywu, ma jedynie wpływ na wielkość pola. Liczy się tutaj tylko sprawnośc optyczną - transmisję/odbiciowość, ale także punktowość.

Co do wyboru - bezpieczniej kupić lustrzaną (jeśli juz nie myślimy o jakiejś Zeissie, a o budżetowej ;) ), bo nie wprowadzi nam dodatkowej aberracji chromatycznej. Warto jednak zaryzykować i przetestować pryzmat, bo możliwe jest, ze aberrację chromatyczną zmniejszy, ale moze i zwiększyc - po 50% szans ;)

U mnie pryzmat daje lepszy obraz.

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 7:17 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Wrz 27, 2014 3:02 pm
Posty: 2225
Jeśli chodzi o tanie nasadki 1,25", to ta z pryzmatem Amiciego (prosty obraz ziemski) daje ciemniejszy, mniej kontrastowy obraz w porównaniu do 1,25" lustrzanej. Poza tym ta z pryzmatem Amiciego winietuje z okularem Plössl 32 mm (zbyt mały przelot optyczny zasłania - obcina - brzeg pola widzenia). Prawidłowo (bez winietowania) działa z tą nasadką Plössl 25 mm, Celestron X-Cel LX 25 mm i tym podobne, krótsze. Mam wszystkie ww. sprzęty, testowałem je wielokrotnie, więc wiem co piszę :)

_________________
Refraktory: ED 80, Equinox 120 | AZ4
Reflektor: Newton GSO 10"
plus wiaderko szkła do tego :)
Lornetki: Fujinon 10x50, Fujinon 16x70 | żuraw dwulornetkowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 7:28 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Cze 03, 2016 11:47 pm
Posty: 840
Miejscowość: Nowe Skalmierzcye
Mam nasadkę 2" lustrzaną dieelektryczną oraz pryzmat Baadera 1,25" (chyba najtańszy z bardziej sensownych) i używam w refraktorze odbydwóch. Aczkolwiek cały czas mam wrażenie że pryzmat daje lepsze obrazy - przede wszystkim bardziej ostre - coś na wzór obrazu "mydlanego" z newtona i obrazu "szpiliki" z refraktora.

_________________
Refraktor 120 F8 /Meade LX80/APM 100mm Semi Apo 90/ Sky Tee/ ATM-Uniwersal 150/2800/ Vortex Kaibab 18x56/okulary i dodatki


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Pon Kwi 02, 2018 7:37 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1987
Dla porządku należałoby podkreślić, że są dwa rodzeje pryzmatów - zwykłe i Amiciego 8) Te zwykłe są lepsze optycznie.
Co do jasności - u mnie w pryzmacie obraz jest i lepszy, i jaśniejszy, niż w zwykłej lustrzanej kątówce (miałem kilka zwykłych lustrzanych, więc to nie kwestia felernego lub spatynowanego lusterka).

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Wto Kwi 03, 2018 2:56 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Wrz 27, 2014 3:02 pm
Posty: 2225
To też potwierdzam - obraz w pryzmatycznej nasadce Baadera T-2 z pryzmatem zwykłym (kolegi ozi25 z tego forum) był ładniejszy niż w jakimkolwiek lusterku, jakie wtedy miałem do porównań. Aż mnie to zdziwiło, bo efekt był naprawdę fajny :)

_________________
Refraktory: ED 80, Equinox 120 | AZ4
Reflektor: Newton GSO 10"
plus wiaderko szkła do tego :)
Lornetki: Fujinon 10x50, Fujinon 16x70 | żuraw dwulornetkowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Śro Kwi 04, 2018 8:57 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19432
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Piotr K. napisał(a):
Jeśli chodzi o tanie nasadki 1,25", to ta z pryzmatem Amiciego (prosty obraz ziemski) daje ciemniejszy, mniej kontrastowy obraz w porównaniu do 1,25" lustrzanej. Poza tym ta z pryzmatem Amiciego winietuje z okularem Plössl 32 mm (zbyt mały przelot optyczny zasłania - obcina - brzeg pola widzenia). Prawidłowo (bez winietowania) działa z tą nasadką Plössl 25 mm, Celestron X-Cel LX 25 mm i tym podobne, krótsze. Mam wszystkie ww. sprzęty, testowałem je wielokrotnie, więc wiem co piszę :)

Nie wiem o jakiej nasadce pryzmatycznej Amiciego piszesz ale tam następuje całkowite wewnętrzne odbicie i nawet ze zwykłymi warstwami fluorkowymi na wejściu i wyjściu światła z bryły pryzmatu jak w kątówkach GSO jego sprawność optyczna jest spokojnie o jakieś 10% wyższa niż taniego lusterka z kitowej kątówki :arrow: :wink: :mrgreen:
Owszem przelot w tanim pryzmacie jest niewielki dlatego warto zainwestować w większe pryzmaty z WO lub Baadera bo mają jeszcze lepsze warstwy MC i dokładniej szlifowane powierzchnie co oznacza ostry obraz ziemski i wysoką sprawność ale jak wiadomo zawsze dobra jakość przy 2" swoje kosztuje :arrow: :idea:
http://astrokrak.pl/nasadki-katowe/792- ... 5-2-2.html
http://astrokrak.pl/634-nasadka-ktowa-wo-90d-2q-.html
lub mozna zadowolić się mniejszymi nasadkami 1,25" też bardzo dobrej jakości:
http://astrokrak.pl/636-nasadka-ktowa-wo-45d-125q-.html
lub jak komuś zależy na małym Back Focusie to na przykład taki model zastosować o przelocie 35mm:
http://astrokrak.pl/nasadki-katowe/2538 ... ja-99.html

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Śro Kwi 04, 2018 3:53 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Wrz 27, 2014 3:02 pm
Posty: 2225
Janusz_P. napisał(a):
Nie wiem o jakiej nasadce pryzmatycznej Amiciego piszesz ale tam następuje całkowite wewnętrzne odbicie i nawet ze zwykłymi warstwami fluorkowymi na wejściu i wyjściu światła z bryły pryzmatu jak w kątówkach GSO jego sprawność optyczna jest spokojnie o jakieś 10% wyższa niż taniego lusterka z kitowej kątówki :arrow: :wink: :mrgreen:

Piszę o tych kątówkach które są na zdjęciu - ta z czarną zaślepką na nosku to kątówka z pryzmatem Amiciego, a ta z białą - lustrzana.

Załącznik:


Ta z Amicim wygląda z zewnątrz dokładnie jak ta w linku:

http://www.astrokrak.pl/347-nasadka-kto ... 125q-.html

ale nie ma żadnego logotypu ani innych znaczków producenta. Czyli zwykły kitowy no-name, podobnie zresztą jak lustrzana. Chyba obie kupiłem nowe, ze 3 lata temu.

Tak czy siak, niezależnie od tego, co mówi teoria, w praktyce w porównaniu z kątówką lustrzaną obraz w kątówce z pryzmatem Amiciego jest ciemniejszy i jakiś taki "przyduszony", trudno to dobrze opisać. Gdyby było odwrotnie, to używałbym głównie tej z pryzmatem, bo lubię oglądać niebo niepoodwracane, ale jak zobaczyłem, że obraz jest ciemniejszy, to dałem sobie z nią spokój i trzymam się lusterek. Nie wiem, z czego wynika ten efekt pociemnienia. Coś mi się kołacze po głowie, że chodzi o większą liczbę granic powietrze-szkło, które światło musi pokonać, ale czy rzeczywiście taka jest przyczyna to nie wiem :) Wiem tyle, że Amici w tym konkretnym egzemplarzu daje ciemniejszy obraz niż to konkretne lusterko :)

_________________
Refraktory: ED 80, Equinox 120 | AZ4
Reflektor: Newton GSO 10"
plus wiaderko szkła do tego :)
Lornetki: Fujinon 10x50, Fujinon 16x70 | żuraw dwulornetkowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Śro Kwi 04, 2018 4:24 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1987
^^ Obcinałes ten nosek od kątówki lustrzanej? - jest bardzo krótki. Może tym dłuzszym noskiem Amiciego wchodzisz w stozek swiatła teleskopu z długimi okularami? Ten od Amiciego jest z kolei bardzo długi.

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Śro Kwi 04, 2018 4:28 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sty 13, 2013 10:23 pm
Posty: 1692
Miejscowość: Ławy
Cześć. No to pytanie do znawców - Czy po za odwróconym obrazem tę kątówki różnią się sprawnością i takim ogólnym widokiem ? Lepsze lustro czy pryzmat ( bez brania pod uwagę odwróconego obrazu )?
http://astrokrak.pl/634-nasadka-ktowa-wo-90d-2q-.html
http://astrokrak.pl/nasadki-katowe/981- ... -90-2.html
Używam w ED-ku 100 dwucalowego kwarca GSO "elektryka " i złego słowa o nim nie powiem. Jak jest według Was ?

_________________
SW100ED/Stigma 20x80/DO Silver 10x50/Carl Zeiss 10x50.
Krzysiek z Kosmosu.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Śro Kwi 04, 2018 4:33 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1987
^^ Ale dlaczego koniecznie chcesz Amiciego, skoro lustrzany obraz ci nie przeszkadza? Wybierz w takim razie zwykły, ale dobry pryzmat, czyli Baader, Baader/Zeiss - w takich pryzmatach obraz jest tak samo obrócony jak w lustrzanej.

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Śro Kwi 04, 2018 8:01 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Sob Wrz 27, 2014 3:02 pm
Posty: 2225
JSC napisał(a):
^^ Obcinałes ten nosek od kątówki lustrzanej? - jest bardzo krótki. (...) Ten od Amiciego jest z kolei bardzo długi.

Nic nie obcinałem, obie kątówki są w stanie oryginalnym, takie jakie je kupiłem :)

JSC napisał(a):
Może tym dłuzszym noskiem Amiciego wchodzisz w stozek swiatła teleskopu z długimi okularami?

Ale wtedy byłoby widoczne winietowanie, prawda? A winietowanie jest tylko w Plösslu 32 mm, w pozostałych ogniskowych całe pole jest dobrze widoczne...

_________________
Refraktory: ED 80, Equinox 120 | AZ4
Reflektor: Newton GSO 10"
plus wiaderko szkła do tego :)
Lornetki: Fujinon 10x50, Fujinon 16x70 | żuraw dwulornetkowy


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: nasadka kątowa 90 - pryzmatyczna czy lustrzana?!
PostWysłany: Czw Kwi 05, 2018 1:47 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Wto Kwi 12, 2005 6:17 pm
Posty: 19432
Miejscowość: 15 km na południe od Krakowa
Ta lustrzanka to klasyczny SW a ta pryzmatyczna Amiciego wygląda mi na GSO :arrow: :idea:

_________________
Astropozdrówko Janusz P.

Fujinon 10x50, SCT 6 podręczny, SCT-14" HyperStar, EQ-6, Coronado 60, EOS-6D-mod i takie tam szkiełka do niego od 8 do 4000 mm plus lasery RGB do 2 W :-)


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 19 posty(ów) ] 


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: adamer, Ananke55, yaro oraz 56 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group