Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D

Postwojt0000 | 16 Paź 2019, 10:39

Nie wiem czy pojawił się kiedyś na forum taki temat więc zakładam ten.
Już spieszę wyjaśnić o co chodzi :)
Na pewno wielu forumowiczom zdarzyło się kiedyś "stworzyć" połączenie astro sprzętu które może nie tyle ma się nijak do uzyskiwanych obrazów, ale z jakąkolwiek logiką na tle wydanych na ten cel pieniędzy ma mało wspólnego :) Napiszcie jakie były wasze największe pokręcone kombinacje sprzętowe :D

Pomysł na temat przyszedł mi po stworzeniu tego o to potwora który doskonale wpisuje się w ten nurt astronomii amatorskiej ;)
Osprzęt którego wartość giełdowa przekracza pewnie 1,5 tyś został zakończony soczewką która na giełdzie kosztuje 50zł :)
Wrażenia? Bezcenne :D
Załączniki
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 80_400_2.jpg
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 80_400_1.jpg
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

PostSoczi | 16 Paź 2019, 11:09

O lornetka jednoobiektywowa "Cyklop" :mrgreen:
Wygląda nad wyraz dostojnie :wink:
Dobra robota :!:
Awatar użytkownika
 
Posty: 1276
Rejestracja: 24 Sty 2011, 16:12

PostPiotrek K. | 16 Paź 2019, 11:17

Do pełni szczęścia przy takim sprzęciku brakuje tylko montażu, najlepiej jakiś heq5 ;)
ATM 13", ATM 16", ATM 20", Mak SW 180/AZ-EQ5GT, 10 kg okularów i inne duperele :)
Awatar użytkownika
 
Posty: 569
Rejestracja: 16 Gru 2016, 12:40
Miejscowość: Kraków

 

Postlolak89 | 17 Paź 2019, 07:47

Czuje się trochę temu winny bo brałem czynny udział we wkręcaniu Wojtka w zakup bino :) No i chłop całkiem wsiąkł, nie ma odwrotu jak widać z efektów pracy.
Fajnie się prezentuje, sam niedługo będę miał SW 100/500 i rzecz jasna będę kombinował jak tu wpiąć bino z jak najmniejszym powerem ;) wystarczy mi skrócić tor tak, żeby mi ostrzyło z barlowem 1.6x.
Tak więc niedługo będzie drugi "potworek" z cyklu przerostu formy nad treścią :lol:
lolak89
 

Postwojt0000 | 17 Paź 2019, 10:08

E tam potworek :) Piotrek już mi się chwalił że łączy esy 100* z szukaczami :D
No niestety bino u mnie wygrało i cały setup został przerobiony pod nasadkę.
Co do pokazanego zestawu to esy kupowałem pod 10", tutaj już są niestety trochę za ciężkie więc taki HEQ5 by się przydał ;)
Docelowo mam bressery 20mm które są idealne bo są leciutkie i cały zestaw chodzi jak po maśle.

Co do 100/500 i połączenia z nasadką to jak chcesz włożyć nasadkę z korektorem do kątówki 1,25"? Albo rozwalisz sobie lustro albo będzie wieża :)
Poza tym korektor 1,6x skraca tor o 65mm, przy torze nasadki w okolicach 110mm pozostaje jeszcze szukać tych około 45mm (przy długich okularach mniej bo ostrzą dalej).
Jeżeli nie chcesz ciąć oryginalnej tuby najlepiej dorobić gdzieś krótszą tak by ostrzyło bez barlowa.
Nie wiem tylko czy nie musiałbyś obciąć rury wyciągu żeby nie obcinała wiązki (oczywiście w granicach rozsądku żeby wyciąg był użyteczny w mono). Mimo wszystko warto usunąć barlowa, wierz mi :)
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postlolak89 | 17 Paź 2019, 10:39

Nie mam najmniejszego zamiaru wkładać bino z korektorem do kątówki 1,25 tylko do dielektryka 2". Ten już na spokojnie sobie poradzi z różną wagą. Biorę pod uwagę obcięcie tuby o te 3-4 cm żeby mi ostrzyło z korektorem 1.6x i jednocześnie żeby mi nie obcinało apertury (a przynajmniej nie za dużo).
Z morfeuszami wyjdzie wtedy źrenica 2.2 mm, power 46x i pole 1.7 stopnia.
Ewentualnie mogę zapiać zawsze 25 mm plossle i mieć 3 mm źrenicy.
Zobaczę jak to będzie jeszcze w praktyce.
Będę się pewnie kontaktował jeszcze z Tobą jak achromat przyjedzie do mnie i będę miał okazję go przetestować.
lolak89
 

Postwojt0000 | 17 Paź 2019, 11:06

Sprawa niestety nie jest taka prosta bo tor kątówki 1,25" to około 70mm, a takiej 2" już w okolicach 110mm, więc dokładamy toru zamiast go skracać :(
Ale próbuj, może przez to że barlow będzie siedzieć nisko w kątówce nie będzie wielkiej różnicy. Problem jest taki że tak czy siak tubę będziesz musiał ciąć więc lepiej to zrobić raz a porządnie ;) Ja np jak chce żeby mi ostrzył korektor 1,7x to wrzucam extender 35mm i po problemie :) Wydłużyć tor zawsze można.
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postlolak89 | 17 Paź 2019, 11:34

Tak, zdaję sobie sprawę, że to więcej drogi optycznej ale najpierw muszę sprawdzić jak dużo brakuje :) Dodatkowo na dobrą sprawę to kupiłem go na szybkie wyjścia na dwór bez wyciągania GSO 10"a bino to ma być taki dodatek.
Opowiedz lepiej jak Twój się sprawuje i czy nie obcina za bardzo apertury? W jakiej konfiguracji z niego korzystasz i jak tam widoki w bino z tych małych soczewek?
lolak89
 

Postwojt0000 | 17 Paź 2019, 13:14

Obcinać na pewno obcina, ile to ciężko powiedzieć ale myślę że nie wiele, wnioskując po aberracji na księżycu i w dzień na antenach :)
Jak miałem oryginalny wyciąg to w dzień było to super APO :) Aberracji zero :) Po wymianie wyciągu na 2" obraz zaczął "tryskać" aberracją co wbrew logice bardzo mnie ucieszyło :)
Z grubsza może to wyglądać tak, musiałbym dokładnie pomierzyć te odcinki:
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: schemat.JPG

Jak widać obcina wyciąg 2", dlatego zawsze przy takich kombinacjach i F5 wskazany jest wyciąg 3" i jak najkrótszy tor kątówki (Franek np z tego co pamiętam łączył kątówkę 2" bezpośrednio krótkim pierścieniem zyskując na torze te 30mm i eliminując jeszcze obcięcie przez samą kątówkę).
W najgorszym wypadku myślę że obetnie maksymalnie do 70mm ale po aberracji wnioskuje że jest to jednak te 75mm :) Nie ma dużej różnicy między fabryczną tubą.
Ważne też są okulary bo jak się np okazuje taki 5-elementowy plossl ostrzy w zupełnie innym miejscu niż np erfl mimo że oba okulary mają tą samą ogniskową :)
I tak np erfle GSO 20mm ostrzyły ponad 1cm bliżej niż 5-elementowe plossle Bressera 20mm (już nie wspomnę o tym że pole w GSO to wielkie oszustwo i mają one jakieś max 63* a nie deklarowane 70*).
Ostatecznie zostałem przy Bresserach, można powiedzieć że jest to proteza lornetki 20x75 z polem kątowym 3* (mam jeszcze widoczne na fotach esy 14mm i plossle 23mm które dają odpowiednio power 28x i 17x zachowując pole 3*).

A obrazy? Jak to z małych soczewek, rewelacja ;) A mówiąc poważnie, wiem że jest to dzielenie włosa na czworo bo bino, bo wyciąg obcina itd itd ale mobilność tego zestawu w zestawieniu z wygodą obserwacji jest nie do pobicia ;) Siedzi się wygodnie na krzesełku, bez łamania kręgosłupa i innych takich zabiegów jak przy prostej lornetce. Wysokość reguluje się na kolumnie statywu a całość pewnie zmieści się w niedużym plecaku bo tuba ma 30cm.
Niestety za mało czasu mam zestaw żeby rozwodzić się tu na temat obrazów, i nie mam też za bardzo z czym ich porównać. Musiałbym chyba dla testów kupić lornetkę 15x70 i zestawić te dwa sprzęty.
Jak do tej pory w zasadzie miałem jedną nockę w nów z pogodą i spojrzałem na parę klasyków jak gromada podwójna w Perseuszu czy Andromeda i widoki były bardzo zadowalające.
Bressery (podobno klony Meade w innych obudowach) bardzo fajnie punktują gwiazdy i spokojnie 80% jest ostre a te 20% bez wielkiej tragedii, tak że odbiór jest na plus.
Patrzyłem też parę razy na księżyc i ty z korektorem 1,7x mam z parką 20mm powiększenie 34x które jest wręcz idealne do obserwacji całej tarczy. Z filtrem crystal view moon który ostatnio nabyłem księżyc jest bardzo plastyczny a tło czarne jak smoła :) Na pełnej dziurze widać aberracje (w esach mniej niż w bresserach) ale jednak. Po przymknięciu do 40mm aberracji brak. Nie widać też spadku rozdzielczości mimo mniejszej apertury.

Reasumując to jest tak, że gdybym miał specjalnie kupić nasadkę bino i parki okularów pod taką tubę to pewnie puknąłbym się w głowę :) Natomiast gdy się już ma te akcesoria bo normalnie używa się ich z dużym teleskopem, to dokupienie takiego refraktora i skrócenie go pod bino daje dużo frajdy :) Już nie wspomnę o tym że na giełdzie tuba z lepszym wyciągiem 2" kosztuje w okolicach 500zł czyli nawet nie tyle co lornetka sky gudie 15x70 :)
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postlolak89 | 17 Paź 2019, 13:35

wojt0000 napisał(a):Reasumując to jest tak, że gdybym miał specjalnie kupić nasadkę bino i parki okularów pod taką tubę to pewnie puknąłbym się w głowę :) Natomiast gdy się już ma te akcesoria bo normalnie używa się ich z dużym teleskopem, to dokupienie takiego refraktora i skrócenie go pod bino daje dużo frajdy :) Już nie wspomnę o tym że na giełdzie tuba z lepszym wyciągiem 2" kosztuje w okolicach 500zł czyli nawet nie tyle co lornetka sky gudie 15x70 :)


Właśnie boję się tego wyciągu bo tam w tej setce jest standard czyli R&P.
Ja fanty do bino mam na jakieś 3k :) a GSO warte może 1000 zł :lol: Taka sroga dysproporcja.
Wydaje mi się, że może to być również fajna opcja na Słońce taki mały zestaw. Pewnie nie patrzyłeś na nie? Ja to generalnie nie jestem fanem słoneczka, ledwie dwa razy spojrzałem na nie z Maka ale na takie wydarzenia jak tranzyt Merkurego to aż żal nie kupić folii tym bardziej, że i oprawy są do kupienia po taniości, odpada wyklejanie oprawy z kartonu.
Ciekaw jestem co Franek ma do powiedzenia w temacie apertury takiego F5.
lolak89
 

Postwojt0000 | 09 Lut 2020, 16:10

Moja astrofanaberia weszła na wyższy poziom :D Podstawową zmianą jest zastosowanie pryzmatu baadera, który pozwolił skrócić drogę optyczną do minimum a tym samym wykorzystać pełną aperturę tego małego refraktora.

Bino ostrzy już po skróceniu tuby o 20mm. Ostatecznie dorobiony został tubus który jest o 35mm krótszy od oryginału (tutaj ukłony w stronę Piotrka K. :) profesjonalna robota) dzięki temu jest 15mm zapasu na wyciągu na ostrzenie z krótkim okularami.
Dodatkowo po dołożeniu extendera 35mm mamy normalną tubę w oryginale, która ostrzy z wszystkimi okularami mono (dołoźony extender przy wyciągu 2" nie obcina stożka światła, sprawdzone).

Na montażu AZ4 wszystko chodzi jak po maśle ;)

Jak narazie miałem okazję tylko sprawdzić sprzęt na księżycu. Przy przymkniętym otworze bez problemu wytrzymuje powiększenie 100x. Jednak najlepszy obraz daje powiększenie 50x gdzie tarcza jest idealnie ostra z bardzo dobrym kontrastem i czarnym tłem jak to w refraktorach bywa ;)
Pozostaje mi tylko czekać na nów i pogodę a po cichu już myślę o 120/600 w takiej samej konfiguracji :D (może ktoś ma na sprzedaż ;) ).
Załączniki
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 20200209_115903.jpg
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 20200209_112504.jpg
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 20200209_112626-1.jpg
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 20200209_112427.jpg
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 20200209_113547.jpg
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postwojt0000 | 11 Kwi 2020, 23:25

Jak to mówią, jak pomyślał tak zrobił ;)
W ostatnim wpisie wspominałem o przeskoku z 80/400 na 120/600 i tak też się stało. Nareszcie AZ4 nie marnuje się przy tak małej tubce jak 80/400 ;)
Okazało się że wyciąg GSO z mocowaniem 86mm jest 3cm krótszy od oryginalnego wyciągu SW w 120/600 co wystarczyło do pozbycia się barlowa z bino :)
Po dorobieniu odpowiedniego pierścienia pod mocowanie 96mm wszystkie parki jakie mam (14,20,25mm) ostrzą :)
Narazie nie miałem pogody żeby porządnie przetestować zestaw ale po pierwszych testach przy przetaczającym się cirrusie widać że jest potencjał :D
Myślę że z fanaberi wyłonił się fajny setup. Czekam na pogodę wtedy będę mógł napisać coś więcej.
Załączniki
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 20200411_145318_Easy-Resize.com.jpg
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: received_853017691881740_Easy-Resize.com.jpg
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: received_2903888583031455_Easy-Resize.com (1).jpg
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 20200411_221254_Easy-Resize.com.jpg
Przerost formy nad treścią czyli AstroFanaberie :D: 20200411_221339_Easy-Resize.com (1).jpg
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino MAXBRIGHT + 2x: ES 14mm, TV Panoptic 19mm; + ES 24mm 82*
CVM 2" _ ORION UB 2"
Awatar użytkownika
 
Posty: 531
Rejestracja: 01 Cze 2016, 15:16

 

Postdexter77 | 30 Wrz 2020, 09:04

Może ktoś wie, czy długość wyciągu 86 jest taka sama jak 96?
Lornetki: Orion 2x54, APM 10x50 ED, APM 16x70 ED, APM 25x100 ED | Statywy: Manfrotto 475b (głowica 502ah), Benro Mach3 (głowica S6)
nieboprzezlornetke.pl
Awatar użytkownika
 
Posty: 350
Rejestracja: 19 Maj 2007, 17:11

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 5 gości

AstroChat

Wejdź na chat