* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 64 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Wto Gru 11, 2018 2:15 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Sie 07, 2009 2:10 pm
Posty: 2759
Miejscowość: Bielsko-Biala
Krzysztof_P napisał(a):
Cześć.

Apertura wypadkowa myślę z dwóch 120 ED to 1,4X120=około 170mm , coś tak wspominał mi kiedyś Janusz jak byliśmy na Kudłaczach , jak się mylę to Proszę o poprawę , nie jestem specem od Lornet.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

Bino 2x ED 120 do DS-ów.
Apertura zastępcza, refraktor ED fi 170mm + nasadka bino do planet.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Wto Gru 11, 2018 3:16 pm 
Offline

Rejestracja: Pon Lut 18, 2008 3:02 pm
Posty: 101
Miejscowość: Łuków
To tak nie działa, powiększenia i pole widzenia będzie inne.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 2:31 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Cze 22, 2009 12:41 pm
Posty: 256
Miejscowość: Kraków
mrjq napisał(a):
A jak przebiega kolimacja tego sprzętu ?

Już pisałem wyżej. Kolimacja przebiega w bardzo prosty sposób. Na kątowce od spodu umieszczone są dwa pokrętła. Jednym ustawiamy obraz lewo prawo, drugim góra dół.


Załączniki:
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 4:19 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Sie 07, 2009 2:10 pm
Posty: 2759
Miejscowość: Bielsko-Biala
Czy była sprawdzana kolimacja na wprost,samych refraktorów bez wyciągów i w parze bez EMS-ów :?:


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 4:19 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Sie 06, 2006 11:03 am
Posty: 7462
Miejscowość: Kraków
Cześć Marcin.

Dobry patent i zarazem niezbędny.
Taką możliwość kolimacji powinny też posiadać złączki kątowe 90* , itp. Co widać doskonale jak obracamy taką złączką wokoło iż gwiazdy zmieniają położenie co świadczy o tym iż lusterko w kątówce nie jest posadowione jak należy.

Pozdrawiam Krzysztof. :wink:

_________________
W DOMU: INTES OPTICS MAK STF-MIRAGE DE-LUX 8" F10 , INTES MAK ALTER M500 5" F10.Poza Domem Obserwatorium Roll-Off i Sprzęt: APO , SCT , NEWTON.

Cóż piękniejszego nad niebo , które nas otacza.

Pozdrawiam Krzysztof P. z Krakowa.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 6:38 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Cze 22, 2009 12:41 pm
Posty: 256
Miejscowość: Kraków
franek napisał(a):
Czy była sprawdzana kolimacja na wprost,samych refraktorów bez wyciągów i w parze bez EMS-ów :?:

Nie sprawdzałem kolimacji jak piszesz. Ale sprawdzę jak tylko tubusy wrócą z lakierni.
Jak założyłem EMSy w wyciąg pierwszy raz, to było wszystko trochę rozjechane. Piszę trochę,ale na tyle dużo, że mózg nie dał rady złożyć obrazu w całość.
Przekręciłem jednym i drugim pokrętłem, tak intuicyjne i obraz zrobił się jeden :wink: to naprawdę tylko kilka sekund ustawiania było. W lornetkach ATM prawie zawsze pojawia się problem kolimacji i jej lepsze lub gorsze rozwiązania. A tutaj Japończyk poradził sobie z tym w bardzo prosty a jakże szybki sposób.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 7:11 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 01, 2016 2:16 pm
Posty: 799
Patrzyłem na schematy tych EMSów i szczerze powiem że trochę tego nie rozumiem :)
Jeżeli tory optyczne nie są do siebie równoległe, a nie są bo nie ma kolimacji samych tubusów to kolimacja kątówką jest trochę "naciągana" czy się myle?

_________________
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino Maxbright + 2x: ES 14mm, Bresser 20mm, GSO 25mm
CVM 2" _ Orion UB 2"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 10:45 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Cze 22, 2009 12:41 pm
Posty: 256
Miejscowość: Kraków
Naciągana kolimacja?
Ja bym tego tak nie nazwał. Teleskopy są do siebie ustawione równolegle. A niedoskonałości kolimacji korygujemy lusterkiem. Kolimując na przykład 25x100 czy tam coś jest naciągane? poprawiając ułożenie pryzmatów względem siebie ? :)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 10:53 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 01, 2016 2:16 pm
Posty: 799
Może masz rację, nie wiem :) Zastanawiam się jak to działa dlatego pytam.
Jeszcze pytanie ogólne, czy kombinacja 2x kątówka 45* da ten sam efekt?

_________________
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino Maxbright + 2x: ES 14mm, Bresser 20mm, GSO 25mm
CVM 2" _ Orion UB 2"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 11:25 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Sie 07, 2009 2:10 pm
Posty: 2759
Miejscowość: Bielsko-Biala
EMS-y mają inny kąt.Chyba kąt rozwarty ~55-60*.
Do ustawienia samego EMS-u powinien byc przyrząd.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Czw Gru 13, 2018 11:49 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Sie 07, 2009 2:10 pm
Posty: 2759
Miejscowość: Bielsko-Biala
snakersen napisał(a):
mrjq napisał(a):
A jak przebiega kolimacja tego sprzętu ?

Już pisałem wyżej. Kolimacja przebiega w bardzo prosty sposób. Na kątowce od spodu umieszczone są dwa pokrętła. Jednym ustawiamy obraz lewo prawo, drugim góra dół.

Ciekawe ,jak wtedy wygląda kolimacja tego refraktora na kolimatorze optycznym cheshire.


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Pią Gru 14, 2018 8:39 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Cze 22, 2009 12:41 pm
Posty: 256
Miejscowość: Kraków
[/quote]
Ciekawe ,jak wtedy wygląda kolimacja tego refraktora na kolimatorze optycznym cheshire.[/quote]
Tak to ciekawe. Ciekawi mnie również czy bedzie lepsza kolimacja przy takich obejmach za 800 zielonych papierów ? :mrgreen: Od moich obejm SW i płaskownika aluminium? Wydaje mi się że nie. Tubusy są ustawione do siebie równolegle. Resztę ustawiamy na EMS.


Załączniki:
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Pią Gru 14, 2018 9:56 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5268
Kiedyś widziałem film na YouTube tego Japończyka który wyjaśniał zasadę działania EMS-a, to nic innego jak modyfikowany pryzmat dachowy , tylko zbudowany na dwóch lustrach, i oś optyczna przesunięta w bok na jedno lustro (wlot) i drugie lustro (wylot), oraz prawo lub lewo w zależności po której stronie ma być ulokowany okular. Wtedy nie ma w polu widzenia pionowej kreski jak w tradycyjnym pryzmacie dachowym. Można by samemu zbudować taką nasadkę w oparciu o ten filmik (była tam ona pokazana ), na dwóch płaskich lustrach np, wykorzystanych z dwóch nasadek lustrzanych 2 cale.
EMS daje możliwość zastosowania już dużej apertury, bo w zależności od jego długości można zastosować większe obiektywy, natomiast to co ja wspomniałem ma ograniczenia aperturowe w bino , lecz do bino z dwóch ED 80 takie dwie nasadki powinny jescze zapewnić minimalny rozstaw oczu.

_________________
Celestron Omni 150 XLT ; SKYMAX 127 ; Celestron 25x100 ; BPC5 8x30 ; BPC2 12x45M ; SkyGiude 15x70 ;
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Pią Gru 14, 2018 11:31 am 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 01, 2016 2:16 pm
Posty: 799
Wszystko jest pokazane na poniższym filmiku:

https://www.youtube.com/watch?v=mt2tjUd ... tube_gdata

Są to dwa lustra ustawione pod kątem 45* sumarycznie tworząc kąt 90* z przesunięciem osi.
Z ciekawości rozrysowałem sobie to w uproszczonym schemacie dla refraktora 80/400.
Wychodzi mi że przy okularach 1,25" lustra nie muszą być jakoś przesadnie duże bo stożek światła ma w okolicach 23mm na płaszczyźnie odbicia przy przelocie 25mm.
Poniżej schemat (jeżeli coś jest nie tak to mnie poprawcie ;) ):
Załącznik:

_________________
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino Maxbright + 2x: ES 14mm, Bresser 20mm, GSO 25mm
CVM 2" _ Orion UB 2"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Pią Gru 14, 2018 12:10 pm 
Offline

Rejestracja: Sob Cze 30, 2007 2:21 am
Posty: 547
Miejscowość: Starogard Gdański
wojt0000 napisał(a):
Może masz rację, nie wiem :) Zastanawiam się jak to działa dlatego pytam.
Jeszcze pytanie ogólne, czy kombinacja 2x kątówka 45* da ten sam efekt?

Witam. Był już podobny temat. Jak dobrze pamiętam to potrzeba 3x kątówka 45* lub 2 x kątówka 60* np. Tele vue. Tylko one są w odmianie 1,1/4" więc przelot mikry a cena duża. No i pozostaje kwestia kolimacji którą trzeba tubusami regulować czyli droga przez mękę. Lepiej jak kolega kupić raz a dobrze.

_________________
TAKAHASHI TSA120


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Pią Gru 14, 2018 12:39 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 01, 2016 2:16 pm
Posty: 799
Załącznik:


Tutaj widać wyraźnie że są to dwie kątówki z lustrami pod kątem 45* i przekręcone względem siebie o 90*.
Może trzy kątówki są potrzebne przy pryzmatach, tego nie wiem bo nie sprawdzałem. Natomiast kątówki lustrzane z kątem 45* są nie do kupienia, bo nie miałby zastosowania w obserwacjach dziennych.
Jasne, jak się ma kasę to lepiej kupić raz a dobrze ale jak się jej nie ma to trzeba kombinować :) W końcu jest to dział ATM :)
Tak jak pokazane jest to na schemacie, lustra nie muszą być wcale tak duże żeby pokryć stożek światła dla standardu 1,25".

Nic nie obiecuje, bo jestem zawalony robotą po godzinach ale jak mi się trochę poluzuje, to może zbuduje prototyp takiego budżetowego EMS-a ;)
Oczywiście wszystko musi być poprzedzone rysunkami łącznie z modelem 3d. Główna zagwozdka to długość toru, musi to być tak zrobione żeby nie skracać tuby (na zdjęciu widać jak blisko siebie są lustra).

_________________
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino Maxbright + 2x: ES 14mm, Bresser 20mm, GSO 25mm
CVM 2" _ Orion UB 2"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Pią Gru 14, 2018 8:56 pm 
Offline

Rejestracja: Pią Gru 25, 2009 9:44 am
Posty: 2113
Takie kątówki 2" 90st. z możliwością kolimacji ma ES (sam taką użytkuję z nasadką bino BP Maxbrigh). Myślałem kiedyś, że takie EMS można by zastąpić dwoma ,,regulowanymi" lusterkami wtórnymi (na tor) od niutka (koszt). Tylko trzeba by to wszystko ,,wyrzeżbić" bardzo dokładnie, uwzględniając np; możliwość kolimacji. Zarzuciłem ten pomysł ze względu na pracochłonność. Jednak teraz w coraz powszechniejszym użyciu są drukarki ,,3D", i może nie wyszło by tak drogo, szczególnie przy większej ilości zamówień.


Załączniki:

_________________
MN-190, ED-120, EQ-6R PRO, bino BP-Maxbright, SONY A7S, SONY nex-5n, ASI-290 COLOR, DO 15X70 EXTREME, NIKON 7X35 EX CF, MEADE 26 mm 5000S-para, ES 20 mm 70st.- para, NLV 6 mm-para, Barlow ED 2xGSO, Barlow ED 5x GSO. IDAS LPS D-2


Ostatnio edytowany przez tiger, Pią Gru 14, 2018 10:35 pm, edytowano w sumie 1 raz
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Pią Gru 14, 2018 9:48 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5268
W EMS potrzebne są dwa kolana 45 st , Myślałem kiedyś żeby wykorzystać kolana 45 st zgrzewane , są w różnych średnicach, tak więc można już umieścić tam duże lusterka , mają również spory zapas mięsa do ewentualnej przeróbki, obróbki skrawaniem, czyli mogła by być z tego dobra baza do ATM.

https://wiplast.com/299-kat-45-stopni

_________________
Celestron Omni 150 XLT ; SKYMAX 127 ; Celestron 25x100 ; BPC5 8x30 ; BPC2 12x45M ; SkyGiude 15x70 ;
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Sob Gru 15, 2018 2:55 am 
Offline

Rejestracja: Pią Sie 07, 2009 2:10 pm
Posty: 2759
Miejscowość: Bielsko-Biala
Jak kogoś nie stac finansowo,to robi takie coś(tylko 2 kątówki 2"/90*).Ciekawi mnie porównanie z EMS (obraz ziemski).
Załącznik:

Załącznik:


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Sob Gru 15, 2018 8:54 am 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 01, 2016 2:16 pm
Posty: 799
Tylko takie coś też nie jest bezproblemowe :) Trzeba skrócić jedną tube, wymienić jeden wyciąg żeby miał większy przelot, przedłużki etc. A jak z okularami 2", nie winietują? Da się je bez problemu używać? No i co z obserwacjami blisko zenitu bo jakoś tego nie widzę :)

Tiger też myślałem docelowo o wydruku 3d. Na razie zastanawiam się skąd pozyskać materiał. Czy wykorzystać lusterka z kątówek czy np nie kupić na olx jakieś dwa tanie newtony i wyjąć z nich LW. Druga opcja na pewno będzie lepsza pod kątem 2" okularów.
Na pewno każda kątówka musi mieć możliwość kolimacji tak jak to jest w EMS-ach.

_________________
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino Maxbright + 2x: ES 14mm, Bresser 20mm, GSO 25mm
CVM 2" _ Orion UB 2"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Sob Gru 15, 2018 11:05 am 
Offline

Rejestracja: Pon Lis 22, 2010 7:43 pm
Posty: 2803
Wydaje mi się, ze już lepiej kupić porządne LW. Jaki potrzeba rozmiar ?
35 mm osi mniejszej, 97%, powłoki Hilux - 59 Euro
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... itaet.html


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Sob Gru 15, 2018 2:43 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 01, 2016 2:16 pm
Posty: 799
Do prototypu nie kupie luster za 120 euro :) To ma być tanie rozwiązanie :)
Niech mi jeszcze właściciel ems-ow zdradzi jak reguluje rozstaw źrenic, domyślam się że przez regulacje odległości pomiędzy jedną a drugą kątówką.

_________________
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino Maxbright + 2x: ES 14mm, Bresser 20mm, GSO 25mm
CVM 2" _ Orion UB 2"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Sob Gru 15, 2018 3:33 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pon Cze 22, 2009 12:41 pm
Posty: 256
Miejscowość: Kraków
wojt0000 napisał(a):
Do prototypu nie kupie luster za 120 euro :) To ma być tanie rozwiązanie :)
Niech mi jeszcze właściciel ems-ow zdradzi jak reguluje rozstaw źrenic, domyślam się że przez regulacje odległości pomiędzy jedną a drugą kątówką.

Na tym krótkim filmie widać jak się ustawia IPD.
https://m.youtube.com/watch?v=9yb9y6mjFzY


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Sob Gru 15, 2018 3:46 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 01, 2016 2:16 pm
Posty: 799
Czyli dokładnie tak jak pisałem :) Dzięki za filmik.

_________________
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino Maxbright + 2x: ES 14mm, Bresser 20mm, GSO 25mm
CVM 2" _ Orion UB 2"


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Budowa Lornety ED 120
PostWysłany: Sob Gru 15, 2018 8:08 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Cze 01, 2016 2:16 pm
Posty: 799
To jeszcze zagadka, czy przy użyciu pryzmatów uzyskamy ten sam efekt :) Głównie chodzi o to czy w lewym i prawym okularze bedzie ten sam obraz.
O ile przy lustrach jestem to sobie w stanie rozrysować to przy pryzmatach się gubie :)

_________________
DO Extreme 7x50 ED
SW 120/600+AZ4 _ GSO 10''
Bino Maxbright + 2x: ES 14mm, Bresser 20mm, GSO 25mm
CVM 2" _ Orion UB 2"


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 64 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] oraz 8 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group