* Zaloguj się   * Zarejestruj się


Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 81 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następna
 Temat postu: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 11:48 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1672
Czytam wątek Kleplera o wskrzeszeniu lunety PZO L40x64, sporo ludzi też widzi sens w budowie achromata (ukłony dla antatola1 :) ). I mnie coraz bardziej korci taka budowa, a moze nawet jakaś krótka seria dla chętnych? Może przy współudziale Astrokraka? Ale wtedy to już nie byłaby amatorska budowa, a profesjonalna... no i dobrze ;)
Preferowałbym najwyższy standard Conrady, ale wiadomo, ze w przypadku większych apaertur trudno by go było utrzymać ze względu na nieporęczna i niemobilną długość, więc może jednak tylko Sidgwick?

Ja osobiście nie mam dużego ciśnienia na 6 cali, wystarczyło by mi pewnie mi 4 cale, ale apetyt rośnie w trakcie jedzenia, więc nie wiem jak to by było finalnie... :?:

Pierwsza sprawa to soczewki, a najlepiej chyba gotowy obiektyw.
Najbardziej sensownym producentem wydaje sie D&G Optical http://www.dgoptical.com/objective.htm
Jak widać, zrobią praktycznie dowolny obiektyw - np. 300mm f/30 :mrgreen: (patrz info pod tabelka na ich stronie).
Ja bym celował w 100mm i raczej f/15, f/18 góra f/20. F/18 łapałby sie już na standard Conrady. Jest tylko taki problem, że zrobią szkiełka dowolne, ale chyba tylko powyzej 5 cali? Trzeba by było ich podpytać, a także przeanalizowac opłacalność.
5 cali kosztuje 800 dolarów, czyli jakieś 3000 zł - jednak sporo... a do tego jeszcze pewnie jakieś podatki, cła i koszty transportu z USA. Oczywiście także koszty wyciagu, tuby... itd. Wyszły by pewnie jak za Takahasi na fluorycie :D

Tak sie zastanawiam, czy ktos w Polsce nie wyszlifowałby mi takich 100 milimetrowych soczewek? Mają przeciez teraz jakieś super hiper maszynki do szlifowania okularów korekcyjnych, wiec może? Powłoki wystarczyłyby (a nawet byłyby pożądane :) ) klasyczne MgF2.

Jest jeszcze opcja ściągnięcia z Zachodu starego Antaraesa 105/1500 lub podobnych Unitronów czy Vixenów, ale tu znowu koszty transportu - no i trzeba by było upolować na giełdach - no i brak satysfakcji bądź to z samodzielnej budowy, bądź ze wskrzeszenia w krótkiej serii.
Jest niby Bresser 102/1350, ale to jest teleskop dla poczatkujących, no i ogniskowa jednak za krótka. Na 100mm achro to te f/15 światłosiły musi byc :)

Jestem ciekaw Waszych opinii co do maksymalnej długosci tuby. Jak wiecie mam Vixenika o długosci 120cm i mnie osobiście nie sprawia to żadnego problemu. Sądzę, ze nawet 180cm byłoby równie mobilne, bo mozna to prznosić w pionie i zmieści się w każdych drzwiach oraz w pratycznie każdym samochodzie, montaż tez jeszcze tyle uciagnie ;)

PS
Czy byłby sens budowy 150mm achro f/15? Musiałby miec 225cm długosci, bo przeciez po to chcemy klasyka, aby dawał nam idealne obrazy, krótszy nie wchodzi w gre. SkyWatcher wypuścił 150 f/8 na szkle "ED" - podejrzewam, ze koszty obydwu byłyby podobne, podobny byłby tez dawany obraz, ale długość achro jednak mimo wszystko przytłacza (225cm)... no trochę przytłacza...

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 12:10 pm 
Online

Rejestracja: Sob Mar 31, 2012 6:37 pm
Posty: 707
Miejscowość: Gdańsk
JSC napisał(a):
Jestem ciekaw Waszych opinii co do maksymalnej długosci tuby.


Jakiś czas temu zdecydowałem się na zakup Bressera 102/1350 jako sprzętu do obserwacji planetarno-księżycowych. Naprawdę chciałem dać mu szansę ale jednak jego długość mnie przerosła i go odesłałem. Karkołomne pozycje przy próbach obserwacji tym długaśnym sprzętem zdecydowanie nie są dla mnie. Kolejna rzecz to drgania trwające dobre kilka sekund po najlżejszym dotknięciu fokusera albo okularu. Chociaż jestem w stanie uwierzyć, że dla innych ta długość nie musi być dyskryminująca. Inna sprawa, że wykonanie także nie zachęcało do pozostawienia go sobie (kiwający się wyciąg, plastikowe mocowanie szukacza).

Dla mnie najdłuższą akceptowalną ogniskową refraktora wydaje się być 900 mm (jakiś czas temu miałem 120ED i było OK).

_________________
Nikon 8x30, Fujinon 10x50, APM 100-90 Semi Apo
SW 100ED


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 12:22 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5014
Miejscowość: Oświęcim
Jedyne lekarstwo na długą tubę , to zastosowanie tu tubki modułowej , np. trzy-częściowej, sam początkowo planowałem takie rozwiązanie w moim Tal 100r , ale ostatecznie pozostałem przy tubie monolitycznej, Przy takim rozwiązaniu trzeba jedynie wykonać łączniki z gwintami na tokarce, coś w stylu śrubunków ,wstawionych trwale w rurę aluminiową., najlepiej wklejoną klejem do połączeń współosiowych Loctite 638. Takie połączenie jest niezwykle trwałe i bardzo mocne. Tak zrobiłem wyjście gwintowe w moim ATM.

Przy tak długim tubusie trzeba już zastosować montaż widłowy AZ , czyli na dwóch podporach , coś jak klasyczny AZ 4 , tylko już z dwoma ramionami , dwa punkty podporu skuteczniej niwelują drgania długiej tuby .


Załączniki:

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100 ; ZOMZ BPC5 8x30;
Nasadka bino Zeiss
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 12:28 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Lip 29, 2016 8:51 am
Posty: 1021
Miejscowość: Wieś koło Łukowa, Lubelskie
Hej,
A dlaczego 150 F18 jest Fe? :) oczywiście już do tego potrzebny jest kawałek działki pod pier i garaż do "garażowania" ale taka długa tuba to robi niesamowite wrażenie. Sprzęt raczej pod US ale ileż w nim jest magii, ile padłoby "woooooow" z ust dzieciaków? Ilu z nich zapragnęłoby mieć własny teleskop? :)

Mam właśnie achro od Anatola, TS 102/1100, które Lukasz83 skrócił pod bino i jakieś "etalony" do słoneczka.
Szczerze mówiąc jestem nim zachwycony a nie mogłem nim jeszcze popatrzeć za dużo. Jak pojawią się planety i Łysek zza chmur to porównamy do ED 100.

Gdyby taką soczewkę 125 mm F15 ktoś robił w PL to sam byłbym tym tematem żywnie zainteresowany.

pozdrawiam
Łukasz


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 12:40 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1672
endriu624 napisał(a):
Jedyne lekarstwo na długą tubę , to zastosowanie tu tubki modułowej , np. trzy-częściowej,


Też tak właśnie kombinowałem. Połaczenie na gwint dwóch odcinków rury. Nawet nie musiałaby byc taka sama średnica - przeciez wiązka światła i tak się zawęża ku tyłowi, wiec spokojnie mogłaby wchodzić rura w rurę. Takie skrecanie dwóch rur byłoby to tylko minimalnie upierdliwe przy rozkładaniu sprzetu, wiec rozwiazanie chyba do przejścia (mysle o długosciach powyżej 180cm). Gorzej mogłoby byc właśnie z montażem. Widły na klinie? Możliwe, ze to jest lekarstwo na drgania.
Ja zauważyłem, ze sporo zależy od statywu - szerokości rozstawu nóg tripoda. Mam takie drgania jak pisze Wojtek, przy minimalnym rozstawie nóg, ale przy najszerszym drgania praktycznie znikają (no ale to tuba 120cm).

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 12:44 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5014
Miejscowość: Oświęcim
JSC napisał(a):
endriu624 napisał(a):
Jedyne lekarstwo na długą tubę , to zastosowanie tu tubki modułowej , np. trzy-częściowej,


Też tak właśnie kombinowałem. Połaczenie na gwint dwóch odcinków rury. Nawet nie musiałaby byc taka sama średnica - przeciez wiązka światła i tak się zawęża ku tyłowi, wiec spokojnie mogłaby wchodzić rura w rurę. Takie skrecanie dwóch rur byłoby to tylko minimalnie upierdliwe przy rozkładaniu sprzetu, wiec rozwiazanie chyba do przejścia (mysle o długosciach powyżej 180cm). Gorzej mogłoby byc właśnie z montażem. Widły na klinie? Możliwe, ze to jest lekarstwo na drgania.
Ja zauważyłem, ze sporo zależy od statywu - szerokości rozstawu nóg tripoda. Mam takie drgania jak pisze Wojtek, przy minimalnym rozstawie nóg, ale przy najszerszym drgania praktycznie znikają (no ale to tuba 120cm).

Pod tym względem statywy geodezyjne są odporne na drgania , np stare drewniane PZO. Nie wiem czemu , ale drewno najlepiej tłumi drgania.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100 ; ZOMZ BPC5 8x30;
Nasadka bino Zeiss


Ostatnio edytowany przez endriu624, Pon Gru 17, 2018 12:48 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 12:47 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1672
lolak89 napisał(a):
Hej,
A dlaczego 150 F18 jest Fe? :) oczywiście już do tego potrzebny jest kawałek działki pod pier i garaż do "garażowania" ale taka długa tuba to robi niesamowite wrażenie. Sprzęt raczej pod US ale ileż w nim jest magii, ile padłoby "woooooow" z ust dzieciaków? Ilu z nich zapragnęłoby mieć własny teleskop? :)

Mam właśnie achro od Anatola, TS 102/1100, które Lukasz83 skrócił pod bino i jakieś "etalony" do słoneczka.
Szczerze mówiąc jestem nim zachwycony a nie mogłem nim jeszcze popatrzeć za dużo. Jak pojawią się planety i Łysek zza chmur to porównamy do ED 100.

Gdyby taką soczewkę 125 mm F15 ktoś robił w PL to sam byłbym tym tematem żywnie zainteresowany.

pozdrawiam
Łukasz

No wszystko mozna - ten Pan ma 11" f/15 :)
Załącznik:


Tylko, ze ja jestem raczej nagatywnie nastawiony na obserwacje satcjonarne nawet w ogródku na osiedlu domków jednorodzinnych. Psy szcekaja, dym z kominów wali, drzewa wyższe od domków... Wolę wyjechać kilkaset metrów dalej. :D

PS
Z tego co czytam TS 102/1100 to zacny refraktor - niestety nie miałem jeszcze okazji przez taki popatrzeć.

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO. Kamerka Neximage5.


Ostatnio edytowany przez JSC, Pon Gru 17, 2018 1:42 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 12:53 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Sie 17, 2012 9:21 pm
Posty: 804
Miejscowość: Pólnocna Jura
JSC napisał(a):

PS
Czy byłby sens budowy 150mm achro f/15? Musiałby miec 225cm długosci, bo przeciez po to chcemy klasyka, aby dawał nam idealne obrazy, krótszy nie wchodzi w gre. SkyWatcher wypuścił 150 f/8 na szkle "ED" - podejrzewam, ze koszty obydwu byłyby podobne, podobny byłby tez dawany obraz, ale długość achro jednak mimo wszystko przytłacza (225cm)... no trochę przytłacza...

Sporo obaw i kwestii niełatwych do rozważenia zawarłeś Kolego JSC w tym poście,ale skupię się tylko na cytowanym zdaniu.
Niema pomysłów bez sensu jak i pytań,pozostaje jak je rozwiązać.Gdy będę na emeryturze to wtedy gdzieś postawie odpowiednią astrobudę taką coby pomieściła taką rureczkę,Mnie się pomysł podoba,ale jak dla mnie to nie na teraz.
Posiadanie czegoś oryginalnego i bardzo funkcjonalnego jest dla mnie bardzo dobrym pomysłem.
Również dużo myślę o tym czy gdy już będę miał dużo czasu nie jest jeszcze lepszym pomysłem pomieszkać gdzieś z rok dwa tam gdzie klimat pozwalana na komfortowe obserwacje przez 200 dni w roku,takich bardzo tanich w stosunku do Europy miejsc na świecie nie brakuje,i ten pomysł u mnie raczej wygrywa :idea:


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 2:06 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Mar 20, 2015 12:19 pm
Posty: 1672
Hmmm... chińskie obiektywy achro tez są - może tańsze?
http://www.barride-optics.com/html/Astr ... s_637.html

_________________
refraktor Vixen 80/1200 (EQ Vixen NP), pryzmat Vixen, Zoom Vixen LV 8-24, Abbe T-circle 6mm, Abbe V-circle 12mm, RKE Edmund 8mm, RKE Edmund 28,7mm, Kellner Daiichi Kogaku 40mm , BCO 10mm. Lornetka 20x60 TENTO. Kamerka Neximage5.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 2:16 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5014
Miejscowość: Oświęcim
JSC napisał(a):
Hmmm... chińskie obiektywy achro tez są - może tańsze?
http://www.barride-optics.com/html/Astr ... s_637.html

Nie wiem jak to się ma do seryjnych achromatów , ale sądząc po danych technicznych podanych na tej stronie, te obiektywy nie będą lepsze od np, seryjnych SW czy BRESSER.
Chyba tylko nieliczne firmy optyczne robią obiektywy z dokładnością 1/8λ

Cytat z tej strony.

Structure
Air-spaced design
Surface Quality
(not worse) 60-40 scratch & dig
Surface Accuracy
(not worse) λ/4 P-V at 632.8nm
Coating
All surfaces are with fully multilayer Broadband coating
Housing
Precise aluminium housing
Test report
One interferometer test report

---------------------------------------------------------------------------

Struktura
Rozmieszczone w powietrze projekt
Jakość powierzchni
(nie gorszy) 60-40 scratch & kopać
Dokładność powierzchni
(nie gorszy) λ/4 P-V o 632.8nm
Powłoka
Wszystkie powierzchnie są z pełni wielowarstwowe powłoki szerokopasmowego
Obudowa
Obudowa aluminiowa precyzyjne
Raport z badań
Jeden raport z badań Interferometr

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100 ; ZOMZ BPC5 8x30;
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 3:19 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5014
Miejscowość: Oświęcim
Uważam, że warto szukać tylko dobrej klasy obiektywu na ATM , o lepszych parametrach niż seryjne obiektywy nie mniej niż 1/8λ , w innym wypadku ATM nie jest opłacalny.

Mój projekt uwzględnia połączenie drugiej takiej tuby do Bino, materiały mam w przygotowaniu do drugiej identycznej tubki, jedynie poluję na drugi taki sam obiektyw Tal 100r.


Załączniki:

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100 ; ZOMZ BPC5 8x30;
Nasadka bino Zeiss
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 3:45 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Sie 17, 2012 9:21 pm
Posty: 804
Miejscowość: Pólnocna Jura
endriu624 napisał(a):
Wiele serca włożyłem w ten ATM Tal 100r, Refraktor odpłaca się mi wspaniałymi obrazami.

Endriu,a ile tego Tała zostało po tym ATM :?: Rozumie że chodzi Ci głównie o obiektyw i rura,bo reszta to chyba jakieś nowsze protezy.
JSC napisał(a):
Hmmm... chińskie obiektywy achro tez są - może tańsze?
http://www.barride-optics.com/html/Astr ... s_637.html

Chinczycy nawet jak sknocą tylko 1/1000 danej serii czegokolwiek to pomyślcie ile tego bubla jest biorąc pod uwagę ich zapał i moce przerobowe :mrgreen:
Jak już budować coś wyjątkowego to raczej tanio nie po drodze będzie,zawsze oczywiście może się trafić jakaś okazja okazja,ale trafić w tym przypadku traktowałbym jako kluczowe niestety. :)


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 3:55 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5014
Miejscowość: Oświęcim
marianowski napisał(a):
endriu624 napisał(a):
Wiele serca włożyłem w ten ATM Tal 100r, Refraktor odpłaca się mi wspaniałymi obrazami.

Endriu,a ile tego Tała zostało po tym ATM :?: Rozumie że chodzi Ci głównie o obiektyw i rura,bo reszta to chyba jakieś nowsze protezy.
JSC napisał(a):
Hmmm... chińskie obiektywy achro tez są - może tańsze?
http://www.barride-optics.com/html/Astr ... s_637.html

Chinczycy nawet jak sknocą tylko 1/1000 danej serii czegokolwiek to pomyślcie ile tego bubla jest biorąc pod uwagę ich zapał i moce przerobowe :mrgreen:
Jak już budować coś wyjątkowego to raczej tanio nie po drodze będzie,zawsze oczywiście może się trafić jakaś okazja okazja,ale trafić w tym przypadku traktowałbym jako kluczowe niestety. :)

Tylko obiektyw , reszta praktycznie jest nieprzydatna do modernizacji, aby ten ATM miał ręce i nogi.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100 ; ZOMZ BPC5 8x30;
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 4:19 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Sie 17, 2012 9:21 pm
Posty: 804
Miejscowość: Pólnocna Jura
endriu624 napisał(a):
Tylko obiektyw , reszta praktycznie jest nieprzydatna do modernizacji, aby ten ATM miał ręce i nogi.

Fajnie to się prezentuje,wyciąg z mikrofokuserem.Postarałeś się jak zwykle, :)
Pisząc o okazjach miałem na myśli różne fuksy.Kilka lat temu w Niemczech na flomarku(taki weekendowy pchli targ) gość miał zawiniętą w koć achromatyczną lunetę dość zdezelowaną ale obiektyw gdy świeciłem diodą z zapalniczki był ok.Był to stary dobry Zeiss,o aperturze mniej więcej 80-90mm,facet wiedział co ma i mniej jak 100 euro nie chciał puścić,a ja gotówki przy sobie nie miałem i przeszło koło nosa :mrgreen:


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 9:54 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Mar 04, 2012 3:00 pm
Posty: 394
"Czytam wątek Kleplera o wskrzeszeniu lunety PZO L40x64, sporo ludzi też widzi sens w budowie achromata (ukłony dla antatola1 :) ). I mnie coraz bardziej korci taka budowa, a moze nawet jakaś krótka seria dla chętnych? Może przy współudziale Astrokraka? Ale wtedy to już nie byłaby amatorska budowa, a profesjonalna... no i dobrze ;)"

Dzięki JSC za rozwinięcie tematu długich achromatów. Na tym forum jesteś jednym za najzagorzalszych orędowników tego klasycznego, eleganckiego sprzętu. Długie achromaty są niczym miecze świetlne wśród blasterów - starodawna broń zakonu rycerzy spod znaku podwójnej soczewki. :wink:

Ja na swoim koncie mam dwa ATM-owe refraktory, jeden na bazie legendarnego obiektywu PZO 67/800, drugi to był niewypał, kupiłem jakiś stargany obiektyw 100 mm F10, dorobiłem do niego piękną celę, wybaflowaną i wyczernioną tubę, wyciąg SW a obrazy były gorsze niż z soczewki okularowej (na zdjęciu ta tuba na prostym montażu AZ, który był później dawcą organów do żurawia lornetkowego). Ale to były początki i po prostu się naciąłem. Na szczęście obiektyw nie był drogi.
Lepiej mi poszło z dwoma newtonami.
Ale gdybym dorwał taki obiektyw 6" F15 to wyszłaby piękna tubka ... (mimo, że za każdym razem jak coś robię z ATM obiecuję sobie, że to ostatni raz). W sumie budowa refraktora nie jest zbyt skomplikowana, kluczem jest tubus, dobrze wyczerniony i wybaflowany (najlepiej oczywiście z aluminium). Dobrze wykonany tubus pozwala osadzić celę obiektywu i wyciąg idealnie osiowo co w refraktorze jest mega ważne i co sprawdzić jest bardzo trudno i skorygować również. To nie newton gdzie można łatwo sprawdzić ustawienie poszczególnych elementów i prosto skolimować. Zresztą niech wypowiedzą się prawdziwi mistrzowie ATM pokroju Hamala czy endriu624.


Załączniki:

_________________
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, bino SW i kilka par okularów, SkyMaster 15x70, BPC5 8x30, Tento 12x40, Zeiss 6x24, Delta Optical One 8x32, monokular MN2 8x30.
Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 10:05 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5014
Miejscowość: Oświęcim
Ja w swoim ATM Tal 100r, nie dawałem bafli , tylko tubę wyczerniłem welurem , bo średnica wewnętrzna tuby ma fi 112 mm , czyli spory zapas co do soczewki 100 mm . A dlatego , że światło na baflach również ulega ugięciu, powodując dodatkową dyfrakcję.

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100 ; ZOMZ BPC5 8x30;
Nasadka bino Zeiss


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 10:13 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2534
Miejscowość: Andrychów
Wyczernienie welurem i dodatkowo oklejenie tubusu okleiną z tworzywa sztucznego to przysłowiowy strzał w kolano ze względu na znaczne pogorszenie termiki wewnątrz tubusa

_________________
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' modyfikowany, Intes MN 5", Orion SkyScanner 4",TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30,Canon 350 D i trochę dobrych szkiełek


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 10:30 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Śro Sty 21, 2009 8:57 pm
Posty: 5014
Miejscowość: Oświęcim
bolid25 napisał(a):
Wyczernienie welurem i dodatkowo oklejenie tubusu okleiną z tworzywa sztucznego to przysłowiowy strzał w kolano ze względu na znaczne pogorszenie termiki wewnątrz tubusa

W Makach i SCT na pewno tak , a co mają powiedzieć posiadacze refraktorów w karbonowych tubusach , gdzie termika jest jeszcze gorsza niż aluminium oklejone folią. Gdyby to był petzval to zgadzam się na 100% , bo wewnątrz tuby jest dodatkowy obiektyw.
Grubość foli okleiny zewnętrznej ma ok. 0.2 - 0.3 mm , czyli podobnie co lakier piecowy, welur ma ok. 0.4 mm grubości , a lakier wyczerniający nieco mniej w zależności jak grubo jest tam napaćkane, lakier też jest izolacją termiczną.


Image

_________________
TAL 100R ; Celestron Omni 150 XLT;
Nikon 10x50 EX ; Celestron 25x100 ; ZOMZ BPC5 8x30;
Nasadka bino Zeiss


Ostatnio edytowany przez endriu624 Pon Gru 17, 2018 10:45 pm, edytowano w sumie 3 razy

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 10:38 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2534
Miejscowość: Andrychów
Oczywiście w SCT czy makach bez systemu chłodzenia jest podobnie,nawet jeśli tubus nie jest niczym oklejonym,refraktor to też zamknięta konstrukcja.
Wykonaliśmy z kolegą Mateuszem system chłodzenia w teleskopach SCT 6" i 10" różnica w obrazach jak i samym chłodzeniu jest kolosalna,dodatkowo został usunięty z wewnątrz tub gruby stuczny welur,a to wszystko potwierdzone odpowiednimi testami na własny użytek w terenie.

_________________
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' modyfikowany, Intes MN 5", Orion SkyScanner 4",TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30,Canon 350 D i trochę dobrych szkiełek


Ostatnio edytowany przez bolid25, Pon Gru 17, 2018 11:01 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Pon Gru 17, 2018 10:59 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Mar 04, 2012 3:00 pm
Posty: 394
Wydaje mi się, że bafle to stara, dobra metoda na usunięcie odblasków. Czy wprowadzają dodatkową dyfrakcję ? Właściwie w jaki sposób ?
Po zamontowaniu bafli wyczerniłem tubę w dość dziwny sposób - napyliłem sprayem wnętrze tuby, na mokrą farbę wdmuchnąłem ... mąkę i ponownie napyliłem czarnym matowym sprayem. Zrobiłem tak kilka razy i tuba wewnątrz jest idealnie czarna, pochłania światło niczym czarna dziura. Obawiałem się, ze mąka będzie odpadać (właściwie to pył z mąki), ale obawy były niepotrzebne - farba ją bardzo dobrze skleiła z wnętrzem tuby i baflami.

_________________
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, bino SW i kilka par okularów, SkyMaster 15x70, BPC5 8x30, Tento 12x40, Zeiss 6x24, Delta Optical One 8x32, monokular MN2 8x30.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Wto Gru 18, 2018 11:08 am 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Sie 17, 2012 9:21 pm
Posty: 804
Miejscowość: Pólnocna Jura
Panowie,a jak to jest z tymi baflami,rozmieszczenie,ilość,"wysokość"itp reguluje jakaś zasada,czy to tak na chybił trafił :?:


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Wto Gru 18, 2018 4:28 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Paź 03, 2010 9:59 pm
Posty: 1362
Miejscowość: Kraków
Oczywiście, że jest zasada rozmieszczenia bafli. Po wyrysowaniu stożka światła dopasowujesz bafle do jego krawędzi.

_________________
2x 70/700, ATM 70/270, 130/650 Ultralight, N 145/920, ATM 150/750 Bino in progress...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Wto Gru 18, 2018 4:35 pm 
Offline
Awatar użytkownika

Rejestracja: Pią Paź 20, 2006 6:45 pm
Posty: 2534
Miejscowość: Andrychów
mcmaker napisał(a):
Oczywiście, że jest zasada rozmieszczenia bafli. Po wyrysowaniu stożka światła dopasowujesz bafle do jego krawędzi.

Mam rozumieć że wraz z oddaleniem bafli od lustra mają one mieć mniejsza średnicę wewnętrzną? Chyba coś pomieszałeś kolego.

_________________
ATM Columbus 20'', ATM AstroScope 14'', ATM Saturn 6'', Meade SCT 10'' modyfikowany, Intes MN 5", Orion SkyScanner 4",TS 25x100,SkyMaster Pro 20x80,TS 15x70, Zeiss, Nikon 10x50,Steiner 8x30,Canon 350 D i trochę dobrych szkiełek


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Wto Gru 18, 2018 4:57 pm 
Online
Awatar użytkownika

Rejestracja: Nie Mar 04, 2012 3:00 pm
Posty: 394
W przypadku bafli w tubie refraktora powinny one się zmniejszać w miarę oddalenia od obiektywu, w newtonie wszystkie są równe.

_________________
ATM 10" F/6,6, ATM 67/800(PZO), ATM 6" F/10, bino SW i kilka par okularów, SkyMaster 15x70, BPC5 8x30, Tento 12x40, Zeiss 6x24, Delta Optical One 8x32, monokular MN2 8x30.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Klasyczny długi achromat
PostWysłany: Wto Gru 18, 2018 11:01 pm 
Offline

Rejestracja: Nie Kwi 07, 2013 9:14 pm
Posty: 255
Miejscowość: Słupsk
anatol1 napisał(a):
W przypadku bafli w tubie refraktora powinny one się zmniejszać w miarę oddalenia od obiektywu, w newtonie wszystkie są równe.


Z tym Newtonem to chyba troszkę nie tak,z tego co pamiętam,to bafle mają inne wymiary.

Załącznik:

_________________
SYNTA 14 ,pełnoaperturo ND5.Scopos 30 mm,SW SWA 70* 13/8/5 mm,Pentax XW 7 mm,DO SL 15x70,10x50,Canon 450D,ATM okular 18 mm 120*,55 mm 68 *,polaryzacyjny zmienny,kolorowe meade 4000.
https://www.facebook.com/astronomiaslupsk
PTMA W-wa


Góra
 Profil E-mail  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 81 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następna


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 12 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group